Вот что-то потянуло на разные марши и гимны, слушал разные композиции намедни. И вспомнились слова из украинского нашего гимна, общая мелодия и т.д. Как-то сразу я почувствовал, что он уж сильно отличается от прослушанных. Те, как правило, торжественные, воодушевляющие и откровенно красиво звучат. Слова в них тоже хорошие - о положительных качествах, любви к родине и т.д. А вот Гим Украины из этой братии резко выбивается - музыка не такая уж и парадная, даже грустная. Слова вообще... После них прямо охота выпить стопарь, взять в руки что попало и с горя идти крушить "вороженьок". Одним словом, слишком он печальный, что ли.
Стало интересно - а что другие о нем думают? Может, был бы он торжестенней и радостней, то что-то бы изменилось? :)
Отдель прошу срач не разводить, ибо я сам из Киева и всякие разборки не люблю.
Тема закрыта
Устарел ли Гимн Украины?
Всего 28 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Устарел ли Гимн Украины?
Re[Jagdtiger]:
Вы случайно страной не ошиблись? Мне лично все равно какой гимн в вашей стране -хоть "Боже царя храни", хоть -Не хай живе Степан Бандера"
Re[Jagdtiger]:
Это к россиянам вопрос?
Re[Jagdtiger]:
А какой гимн на Украине?
"Як умру так поховайте
На Украйне милой?"
"Як умру так поховайте
На Украйне милой?"
Re[Jagdtiger]:
Видно нет собутыль.., пардон, а поговорить охота..
Re[Nomand]:
от: Nomand
Вы случайно страной не ошиблись? Мне лично все равно какой гимн в вашей стране -хоть "Боже царя храни", хоть -Не хай живе Степан Бандера"
Мне вот как-то интересно мнение тех, кто эту музыку слышал максимум раз, или вообще ни разу не слышал. Что не так?
Re[Jagdtiger]:
от: Jagdtiger
Мне вот как-то интересно мнение тех, кто эту музыку слышал максимум раз, или вообще ни разу не слышал. Что не так?
Эт йумор токий нэзалэжный?
Re[:
А что за гимн-то ?
Верка сердючка ? тогда ниразу не устарел !
Верка сердючка ? тогда ниразу не устарел !
Re[Jagdtiger]:
ЭЭ... дайка вспомню в каком году я был на Украине , кажись в 1994 или 1995 честное слово уже не помню.Что с тех пор там и как изменилось ни чего личного , но честное слово не знаю и не интересуюсь. Были бы родственники на Украине тогда бы интересовался вашей жизнью , а так -ну не знаю.
Re[Jagdtiger]:
"Що не вмэрла Украина" -"Еще Полска не сгинела". А еще "...добьемся мы освобожденья своею собственной рукой".
Бывают такие гимны, нацеленные на борьбу с вероятным противником, а бывают на тему "Славься!"
Бывают такие гимны, нацеленные на борьбу с вероятным противником, а бывают на тему "Славься!"
Re[Jagdtiger]:
Вот честно говорю, но я ни разу не слышал гимна Украины. Поэтому сказать устарел он или нет я не могу.
Но при этом жители всех бывших республик СССР до сих пор помнят как гимн СССР, так и знают нынешний гимн России.
Но при этом жители всех бывших республик СССР до сих пор помнят как гимн СССР, так и знают нынешний гимн России.
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
Вот честно говорю, но я ни разу не слышал гимна Украины. Поэтому сказать устарел он или нет я не могу.
Но при этом жители всех бывших республик СССР до сих пор помнят как гимн СССР, так и знают нынешний гимн России.Подробнее
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит :)
Сам не знаю и из знаковых вряд ли кто то знает, ваш гимн. Хотя честно говоря и Украинский тоже не знаю, хотя живу в Крыму.
Re[Jagdtiger]:
от:Jagdtiger
Вот что-то потянуло на разные марши и гимны, слушал разные композиции намедни. И вспомнились слова из украинского нашего гимна, общая мелодия и т.д. Как-то сразу я почувствовал, что он уж сильно отличается от прослушанных. Те, как правило, торжественные, воодушевляющие и откровенно красиво звучат. Слова в них тоже хорошие - о положительных качествах, любви к родине и т.д. А вот Гим Украины из этой братии резко выбивается - музыка не такая уж и парадная, даже грустная. Слова вообще... После них прямо охота выпить стопарь, взять в руки что попало и с горя идти крушить "вороженьок". Одним словом, слишком он печальный, что ли.Подробнее
Точнее сказать, что «Гимн Украины» не устарел, просто то, что называют «Гимн Украины» таковым не является. Нельзя допускать в гимне такие пассажи – «Ще не вмерла». Как это понимать? «Ще не вмерла», но если подождать, возможно скоро того, откинется? Это не годится, не должно быть никаких «вмерла». в гимне должна быть однозначно жизнеутверждающая тема, подкрепленная мощной мелодией, не вызывающая никаких сомнений относительно славного прошлого, надежного настоящего и светлого будущего страны. Например:
Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
А теперь «Гимн Украины»:
Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.
Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.
То есть выходит, что возможно когда нибудь Украине «усміхнеться доля», но пока все погано, пока пануют «наші вороженьки». Призыв положить «душу, тіло» совсем не вдохновляет, это опять тема смерти. С таким «Гимном Украины» можно только впасть в уныние.
Ак как понимать это:
Станем, браття, в бій кривавий, від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому,
Чорне море ще всміхнеться, дід-Дніпро зрадіє,
Ще й на нашій Україні - доленька наспіє.
С каких это пор Дон принадлежит Украине, это что, официальные территориальные притязания? Зачем признаки агрессии в официальном гимне? К тому же из текста «Гимна Украины» можно предположить, что Украина не является суверенной страной, еще нужен «бій кривавий» чтобы когда нибудь в будущем «запануєм і ми, браття, у своїй сторонці». Разве ЭТО можно называть гимном?
Странное дело, Украина богата песенной культурой, есть просто песенные шедевры, а настоящего гимна по сути нет. Уж лучше бы взяли в основу гимна что нибудь бодрящее с отличной мелодией (звучит чеканно как гимн) и национальным колоритом:
Гей, наливайте повнії чари,
Щоб через вінця лилося,
Щоб наша доля нас не цуралась,
Щоб краще в світі жилося!
Вдармо ж об землю лихом-журбою,
Щоб стало всім веселіше,
Вип'єм за щастя, вип'єм за долю,
Вип'єм за все, що миліше!
Re[В. Снегин]:
Вот я как раз об этом вел речь :)
Как песня оно бы хорошо звучало, а гимн... Правда про кровавый бой и Дон в официальной версии не поют, так что это скорее часть песни, а не гимна.
Как песня оно бы хорошо звучало, а гимн... Правда про кровавый бой и Дон в официальной версии не поют, так что это скорее часть песни, а не гимна.
Re[Аццкая_белка]:
от: Аццкая_белка
А что за гимн-то ?
Верка сердючка ? тогда ниразу не устарел !
мдя, небогатая фантазия у комментаторов... измельчал наш брат бывший фотограф...
видать потому и в галерее шидеврiв нема
Re[Jagdtiger]:
Однако ж тема небезынтересная...
Гимн одной из старейших демократий начинается "Боже храни королеву".
То есть в первую очередь не страну славит, не народ, но выражает персональную заботу об одном человеке, чтобы у него не было неприятностей ни по какой линии. Будто это гимн некой страховой кампании, где этот человек застрахован...
Или взять французов - маршевая песенка смутьянов-якобинцев, направившихся из Марселя на защиту завоеваний революции до сих пор является гимном страны, претендующей на верх респектабельности, порядка, покоя и уюта.
"Дойчланд, Дойчланд юбер аллесс.." - логичное начало гимна немецкого народа, просуществовашего несколько сот лет в войнах, раздорах, через чьи земли топтали наемные армии чуть ли не всех европейских государств, но 150 лет назад ставшего единой страной, причем не второразрядной, а с претензией на мировое лидерство в науке, искусствах, производстве и, конечно, военной мощи...
Запретили этот куплет державы-победительницы в гимне. Остальные можно - этот нельзя. Или вообще только третий куплет можно... Нечего войны мировые проигрывать - никто и указывать не будет что петь, и как петь... А по большому счету, нечего на СССР было замахиваться, ведь еще Отто фон Бисмарк наказ давал - не вняли, а то пели бы до сих пор.
Американский гимн вполне соответствует назначению, и по истории создания, и по духу... Внушает... и своим гражданам, и чужим, органичен...
Гимн СССР - тоже органичен, торжественен, мощью веет от музыки, и слова старого (именно старого, хотя и автор один и тот же) - более органично сливались с музыкой - "Союз нерушимый республик свободных..." ... Имхо, нельзя было новые слова гимна начинать с взрывной рычащей буквы "Р", пусть даже и название страны с нее начинается. "Р" в начале фразы вооще неудобна, даже для тех, кто ее выговаривает, она более удобна для разогретого языка, в середине фразы. Но хоть мелодию вернули, и это правильно.
Хотя, в качестве альтернативы мне кажется "Славься!" Глинки было бы и еще круче и соответствовало бы духу народа, но, к сожалению, это не песня, а более сложное музыкальное произведение, не рассчитанное на исполнение неподготовленной публикой, и в этой части задачам гимна не отвечает...
Украинский гимн - честно говоря музыка нравится, торжественная, мощная, размеренная, спокойная, красивая... Но слова, да...грусть националиста, понимающего, что его борьба в и мечты в этой жизни не увенчаются....
Что-то из серии полонез Огиньского, музыка гениальна и красива, на самом деле - песня "Прощание с родиной". Короче, "зачеркнуть бы всю жизнь, да с начала начать, полететь к ненаглядной певунье своей". Музыка бы на гимн Польши потянула, сделав бы его одним из самых музыкально красивых в мире, а вот слова - на Руси такие песни классифицировались как "страдания"... У них есть свое место, но не в качестве гимна страны.
Гимн должен вызывать подъем при его звучании, и уж тем более при его пении...ненависть и страх у врагов, зависть у спортсменов, стоящих на второй и третьей ступеньках, его должен "узнать" даже жрец племени в Амазонии. никогда его не слышавший, он должен точно сказать с первого прослушивания, что это священная песня, и что она посвящена богам...
То есть вот такая задача гимна, и, в принципе. на заказ такое не написать, нужный условия и божественное вдохновение...
И те гимны, что мы сейчас слышим, насчитывают по 2-3 сотни лет максимум. церковные христиански постарше, но процесс нащупывания и поиска продолжается, может и доведется что нового услыхать в нашей жизни.
Гимн одной из старейших демократий начинается "Боже храни королеву".
То есть в первую очередь не страну славит, не народ, но выражает персональную заботу об одном человеке, чтобы у него не было неприятностей ни по какой линии. Будто это гимн некой страховой кампании, где этот человек застрахован...
Или взять французов - маршевая песенка смутьянов-якобинцев, направившихся из Марселя на защиту завоеваний революции до сих пор является гимном страны, претендующей на верх респектабельности, порядка, покоя и уюта.
"Дойчланд, Дойчланд юбер аллесс.." - логичное начало гимна немецкого народа, просуществовашего несколько сот лет в войнах, раздорах, через чьи земли топтали наемные армии чуть ли не всех европейских государств, но 150 лет назад ставшего единой страной, причем не второразрядной, а с претензией на мировое лидерство в науке, искусствах, производстве и, конечно, военной мощи...
Запретили этот куплет державы-победительницы в гимне. Остальные можно - этот нельзя. Или вообще только третий куплет можно... Нечего войны мировые проигрывать - никто и указывать не будет что петь, и как петь... А по большому счету, нечего на СССР было замахиваться, ведь еще Отто фон Бисмарк наказ давал - не вняли, а то пели бы до сих пор.
Американский гимн вполне соответствует назначению, и по истории создания, и по духу... Внушает... и своим гражданам, и чужим, органичен...
Гимн СССР - тоже органичен, торжественен, мощью веет от музыки, и слова старого (именно старого, хотя и автор один и тот же) - более органично сливались с музыкой - "Союз нерушимый республик свободных..." ... Имхо, нельзя было новые слова гимна начинать с взрывной рычащей буквы "Р", пусть даже и название страны с нее начинается. "Р" в начале фразы вооще неудобна, даже для тех, кто ее выговаривает, она более удобна для разогретого языка, в середине фразы. Но хоть мелодию вернули, и это правильно.
Хотя, в качестве альтернативы мне кажется "Славься!" Глинки было бы и еще круче и соответствовало бы духу народа, но, к сожалению, это не песня, а более сложное музыкальное произведение, не рассчитанное на исполнение неподготовленной публикой, и в этой части задачам гимна не отвечает...
Украинский гимн - честно говоря музыка нравится, торжественная, мощная, размеренная, спокойная, красивая... Но слова, да...грусть националиста, понимающего, что его борьба в и мечты в этой жизни не увенчаются....
Что-то из серии полонез Огиньского, музыка гениальна и красива, на самом деле - песня "Прощание с родиной". Короче, "зачеркнуть бы всю жизнь, да с начала начать, полететь к ненаглядной певунье своей". Музыка бы на гимн Польши потянула, сделав бы его одним из самых музыкально красивых в мире, а вот слова - на Руси такие песни классифицировались как "страдания"... У них есть свое место, но не в качестве гимна страны.
Гимн должен вызывать подъем при его звучании, и уж тем более при его пении...ненависть и страх у врагов, зависть у спортсменов, стоящих на второй и третьей ступеньках, его должен "узнать" даже жрец племени в Амазонии. никогда его не слышавший, он должен точно сказать с первого прослушивания, что это священная песня, и что она посвящена богам...
То есть вот такая задача гимна, и, в принципе. на заказ такое не написать, нужный условия и божественное вдохновение...
И те гимны, что мы сейчас слышим, насчитывают по 2-3 сотни лет максимум. церковные христиански постарше, но процесс нащупывания и поиска продолжается, может и доведется что нового услыхать в нашей жизни.
Re[faterdom]:
от:faterdom
Однако ж тема небезынтересная...
Гимн одной из старейших демократий начинается "Боже храни королеву".
То есть в первую очередь не страну славит, не народ, но выражает персональную заботу об одном человеке, чтобы у него не было неприятностей ни по какой линии. Будто это гимн некой страховой кампании, где этот человек застрахован...Подробнее
Дык а Гимн РИ начинался с "Боже, Царя храни!" и первое название этого текста было "Молитва русского народа".
А мне нравится советское определение Гимна (из курса обществоведения): Гимн - торжественная песнь программного характера. Советский текст отвечал этому определению на 100% во всех смыслах, рассказывая, откуда мы, куда движемся и какими методами, даже жаль, что исключили сталинский куплет "мы армию нашу растили в сраженьях...". Современный текст, как и все в РФии, эклектичен, невнятен, состоит по сути из тупых и бессодержательных лозунгов. Посему я его не знаю (наизусть), и вчера все 3 куплета пел Гимн СССР.
Re[Владимир Минаев]:
от:Владимир Минаев
Дык а Гимн РИ начинался с "Боже, Царя храни!" и первое название этого текста было "Молитва русского народа".
А мне нравится советское определение Гимна (из курса обществоведения): Гимн - торжественная песнь программного характера. Советский текст отвечал этому определению на 100% во всех смыслах, рассказывая, откуда мы, куда движемся и какими методами, даже жаль, что исключили сталинский куплет "мы армию нашу растили в сраженьях...". Современный текст, как и все в РФии, эклектичен, невнятен, состоит по сути из тупых и бессодержательных лозунгов. Посему я его не знаю (наизусть), и вчера все 3 куплета пел Гимн СССР.Подробнее
Дык РИ и не учила никого демократии и даже не считалась демократической.
Император главный во всех смыслах и вот, пожалуйста.
А насчет советского гимна: в 43-м Михалков смог попасть смыслом в музыку, и народу это было понятно, а вот в 2000-х то же поэт в ту же музыку не смог... Т дел тут еще и в том, что и смысла того, простого, ясного не стало, туману напустили - вот и петь приходится "предками данная...", когда как раз и промотали все предками данное, да и не принято было так называть, как школьники пренебрежительно своих родителей на слэнге. В русской традиции отцы оставили нам эту землю в наследство, вот и зовут Отечество (это, если не читать, что у нас и в числе родовых наименований есть отчество, в отличие от западного мира, да и от восточного тоже - там отчество зачастую есть фамилия).
Re[Jagdtiger]:
Интересно.
А как тов. украинцы смотря на союз между Украиной и РФ - ну т.е. полноправное объединение на равных правах?
Правда основной гимн будет "Союз нерушимых респубу.." тьфу т.е.:
"Россия — священная наша держава.."
Как смотрят на подобный союз граждане Украины? Что думает братский народ?
А как тов. украинцы смотря на союз между Украиной и РФ - ну т.е. полноправное объединение на равных правах?
Правда основной гимн будет "Союз нерушимых респубу.." тьфу т.е.:
"Россия — священная наша держава.."
Как смотрят на подобный союз граждане Украины? Что думает братский народ?
Re[Ratso]:
Хрен редьки не слаще.
Действительно не слаще, как бы хрен ни пыжился.
Действительно не слаще, как бы хрен ни пыжился.
