Ум зашел за разум - ли масштаб для макро

Масштаб 1:1 означает, что объект получается в натуральную величину, так?
А теперь гениальный по тупости вопрос - где он получается 1:1? На матрице? На пленочном кадре???

И еще - почему для не-зеркалок пишут в главе *макро* растояние, а не масштаб?? Оно реально дает представление о конечном результате?

Цитата:

от:sladkaja_vishenka
Масштаб 1:1 означает, что объект получается в натуральную величину, так?
А теперь гениальный по тупости вопрос - где он получается 1:1? На матрице? На пленочном кадре???

И еще - почему для не-зеркалок пишут в главе *макро* растояние, а не масштаб?? Оно реально дает представление о конечном результате?

Подробнее

масштаб макро - это отношение размеров объекта в природе и размера объекта в кадре

если муха имеет длину 5 мм, то в кадре при масштабе 1:1 она тоже получится 5 мм.

А вот какую часть кадра будет занимать муха длиной 5 мм - зависит уже от кадра. Понятно, что на цифре с размером кадра 22х15 изображение мухи размером 5 мм займет бОльшую часть, чем на пленке с кадром 36х24 мм. Но подробность воспроизведения мухи будет при этом одинаковая.

Что же касается цифромыльниц - то масштаб там позорный... На матрице 1/2.5 (кадр 7.2 мм по диагонали, сперва написал неверно), например, муха в масштабе 1:1 займет весь кадр целиком. Толкьо снимать ее для этого - с тем фокусным, что у цифромыльниц - придется буквально с расстояния в миллиметры. А так ни одан цифромыльница не умеет, естественно.

Потому вместо того, чтобы писать ничем не впечатлюящий масштаб (худший, чем у иных бюджетных "зумов с функцией макро") - пишут минимальную дистанцию фокусировки. Муха при этмо загимает значительную часть кадра, конечно, ибо сам кадр маленький. Но детализация ее - не очень...

Спасибо за ответ, дошло :D
А упомянутые бюджетные "зумы с функцией макро", чем они отличаются от своих собратьев без данной функции?

Зеленое земноводное настаивает на покупке одного-единственного зума :D ( ну, к нему разумеется фиксы и широкий угол)

Цитата:

от: sladkaja_vishenka
Спасибо за ответ, дошло :D
А упомянутые бюджетные "зумы с функцией макро", чем они отличаются от своих собратьев без данной функции?

тем, что минимальная дистанция фокусировки меньше
обычно - в районе 30 см...
"Масштаб макро" при этом зависит от фокусного, на котором такая дистанция фокусировки возможна. Обычно где-то 1:4, редко 1:2.

Угумс, ясно...
Похоже, что для макро и правда лучше отдельный фикс. Вот только какой?
И спасут ли ситуацию, скажем, кольца к портретному фиксу?

Цитата:

от: sladkaja_vishenka
Угумс, ясно...
Похоже, что для макро и правда лучше отдельный фикс. Вот только какой?
И спасут ли ситуацию, скажем, кольца к портретному фиксу?

ну вообще-то кольца - давний способ снимать макро :-)
только не уверен, что к портретному.

тут такое дело:

минусы:
1. макро считается, что чем резче - тем лучше. тут портретник (если это настоящий портретник) не очень, тут какой-нибудь брутальный "полтинник" скорее :-) И диафрагму прикрыть....

2. чем длинее фокусное - тем больше надо колец для того же масштаба... А у портретника фокусные довольно длинные.

плюс:

1. чем длинее фокусное - тем больше та дистанция с которой получается макро в нужнмо масштабе (но надо больше колец и проч.) - так что удобнее располагать свет, можно отойти ан лишние сантиметры от фотографируемой бабочки, дабы не спугнуть и так далее...

вот неплохая подборка по макро:
http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/bib7.htm

и еще вот:
http://rwpbb.ixbt.com/test/rezkost.html

Ммм...применение колец не снижает качество картинки? Как-никак, лишние стекло/воздух...

Цитата:

от: sladkaja_vishenka
Ммм...применение колец не снижает качество картинки? Как-никак, лишние стекло/воздух...

а откуда они там лишние?
кольца стекол не содержат, сплошной воздух.
тот же самый, что нормально между задней линзой и пленкой/матрицей.
если мы про удлинительные кольца между объективом и камерой, а не про "макролинзу" перед объективом. Вот та - снижает.

вот светосилу кольца снижают, никуда не денешься.

2 Mik_S: спасибо за ссылки, пошла просвещаться :D
2 Anarchist: (испуганным шепотом) для цЫфры...Теперь Вы со мной разговаривать не будите, да?
Пока для гипотетической цифры, т.к. все еще колебаюсь между д70 и 300д.
А масштаб - 1:2, скоре свего. 1:1 вряд ли нужет (пока :P )

Могу добавить, что качественная съемка в маштабе 1:1 редко удается без штатива. Напомню, что маштабу 1:1 на среднем формате соответствует объект размером 56х41мм. При добавлении удлинительных колец маштаб можно увеличить, но при этом значительно затрудняется наводка на резкость, из-за того что видоискатель становиться темнее. Из-за этого объект должен быть очень хорошо освещен. Съемка при маштабе 1:2 не сложна. Однако, чтобы точно выдержать маштаб, необходимо сначала этот маштаб установить на объективе, а затем наводить на резкость перемещая всю камеру. На автофокус не надейтесь. Что будем примерно снимать?

Цитата:

от: Anarchist
Для 1:1 - лучше фокус ~100мм

почему?

Из-за освещения, чтобы как можно дальше отодвинуться от объекта. Проблема может быть частично решена с использованием кольцевой вспышки.

Цитата:

от: Коллега
Из-за освещения, чтобы как можно дальше отодвинуться от объекта. Проблема может быть частично решена с использованием кольцевой вспышки.

Спасибо.

Цитата:

от: Коллега
Из-за освещения, чтобы как можно дальше отодвинуться от объекта. Проблема может быть частично решена с использованием кольцевой вспышки.

А не частично можно и на 2-3см к объекту пододвинуться... и макрообъектив при этом не обязательно (но очень желательно) - зависит от того, что снимаем и какое качество получить хотим...
Например вот тут:
" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">

было достигнуто увеличение 7:1 - изврат тот ещё, но вполне с рук можно снять (лёжа), хотя наводиться было и непросто.
А вот, что при этом получилось:

" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">

Меньший масштаб - тот же 1:1 достигается значительно проще да и в съёмке полегче.

Я бы добавил, что значительно легче. Жалею, что только сейчас увидел Вашу работу. Получается, что тля имеет продольный размер около 1,5 мм? Кольцевая вспышка здесь не помогла бы, слишком близко. После таких упражнений качество стрельбы в тире значительно улучшается.

[quot] После таких упражнений качество стрельбы в тире значительно улучшается.
[/quot]
Согласен, проблем со стрельбой ни в тире, ни в армии не было... :D
[quot]Жалею, что только сейчас увидел Вашу работу.[/quot]
Лучше поздно, чем никогда... ;)