Убийцы негативов!!!

С детства меня приучали не трогать плёнку пальцами, и не дышать на неё лишний раз. Десятки часов просижены под красным фанарём в ванной, отпечатаны сотни фотографий, но всё это в прошлом, мне тогда было семь лет и фотографией занимался отец. Мне нравилось смотреть красивые фотки, но сам я не брался за это дело. Хотя отец и подарил мне фотоаппарат "Чайка 3" и я делал им какие-то фотки, но это было скорее развлечением... прошло N лет. Я наткнулся на старый фотик "Киев", заправил плёнкой и пошел фотографировать знакомую. Я знал, что первая плёнка не может получиться хорошей, но всё же из 13 кадров, неплохими мне показались 4. Когда я попросил напечатать повторно, но в большем формате, мне вернули фотки с гаммой на порядок выше (утрирую), они были не зелёно-лиственного цвета, а ближе к младенческо-розовому. Ладно, моя ошибка - не приложил оригиналы (первые фотки). Пошел печатать второй раз. В этот раз я повергся в ещё больший шок. Когда мне дали фотографии, цвета были в норме, но вдруг, на фотках появились белые точки, и заметные "волоски". Когда я спросил, что это такое, мне сказали, что печатали несколько раз и даже пытались убрать это, но не получилось. Мол негатив у меня плохой. Тут я достаю негатив и чуть не падаю в обморок. Такое ощущение, что пыль с негатива стирали ластиком!!! Какие-то непонятные разводы и царапины. А про количество отпечатков пальцев я вообще молчу!!!!
Так спрашивается, что это я так разоряюсь? Первая плёнка, хорошие кадры, испорчена... жаль! Но, скажите, не ужели сейчас нет ни одного нормального места, где можно было бы небоясь напечатать цветную фотографию???
Если есть петербуржцы, подскажите пожалуйста!!!

Питер, Москва, Сыктывкар, везде одно и тоже. К негативу подходят как к туалетной бумаге, скручивают его в тугой рулоньчик и безжалостно запихивают его в покет. У меня в городе одна лаба пережаривает снимки(там печатаю портреты :) ), другая уводит все цвета в голубой и белый(там я печатаю зимние пейзажи), осталось найти лабу где можно печатать летние пейзажи :) :) :) Лабы угробили мне уже очень много негативов, а доказать им, что ЭТИ царапины нанесли они не реально!!!

А у меня вот такая история. Пришёл в лабу проявить, и отпечатать. Спросил как у людей, мол всё хорошо сделаете? Ну естесственно они уверенно в себе мне, типа всё путём никто не жалуется.
В результате поставили царапину на пол плёнки, прямо посередине.
Пошёл к ихнему финансовому директору, показал безобразие. Он конечно сказал, что по закону должны мне заменить плёнку, ну т.е. новую дать. Ну в результате сговорились на том, что они делают ещё мне комплект фотографий бесплатно + ещё плёнку бесплатно мне дали.
Но я думаю что всё рано продешевил, связываться не хотелось.

ЗЫ Так что дерзайте... отстаивайте сови права, потребительские права...

[quote:0d9fa314b0="Орион"]Питер, Москва, Сыктывкар, везде одно и тоже. К негативу подходят как к туалетной бумаге, скручивают его в тугой рулоньчик и безжалостно запихивают его в покет. У меня в городе одна лаба пережаривает снимки(там печатаю портреты :) ), другая уводит все цвета в голубой и белый(там я печатаю зимние пейзажи), осталось найти лабу где можно печатать летние пейзажи :) :) :) Лабы угробили мне уже очень много негативов, а доказать им, что ЭТИ царапины нанесли они не реально!!![/quote:0d9fa314b0]

Ну на самом деле не так уж нереально. Надо сразу иметь дело с начальством. Напирать на тот факт, что когды Вы сдавали пленку - никаких отметок о качестве негативов сделано небыло - тем более если вы печатаете сразу после проявки. Просто нужно обладать двумя качествами: дотошностью и занудливостью (терпеливостью) а также порой временем и желанием.:) Хотя есть свои исключения. :( А качать права в таких случаях IMHO просто необходимо хотябы ради того, чтобы наши "крутые" лабы не расслаблялись и чувствовали хоть малейшую ответственность. (может лет через xxx хоть чтонибудь изменится)
SY

[quote:9001dea715="Sash [None]"]С детства меня приучали не трогать плёнку пальцами, и не дышать на неё лишний раз. Десятки часов просижены под красным фанарём в ванной, отпечатаны сотни фотографий, но всё это в прошлом, мне тогда было семь лет и фотографией занимался отец. Мне нравилось смотреть красивые фотки, но сам я не брался за это дело. Хотя отец и подарил мне фотоаппарат "Чайка 3" и я делал им какие-то фотки, но это было скорее развлечением... прошло N лет. Я наткнулся на старый фотик "Киев", заправил плёнкой и пошел фотографировать знакомую. Я знал, что первая плёнка не может получиться хорошей, но всё же из 13 кадров, неплохими мне показались 4. Когда я попросил напечатать повторно, но в большем формате, мне вернули фотки с гаммой на порядок выше (утрирую), они были не зелёно-лиственного цвета, а ближе к младенческо-розовому. Ладно, моя ошибка - не приложил оригиналы (первые фотки). Пошел печатать второй раз. В этот раз я повергся в ещё больший шок. Когда мне дали фотографии, цвета были в норме, но вдруг, на фотках появились белые точки, и заметные "волоски". Когда я спросил, что это такое, мне сказали, что печатали несколько раз и даже пытались убрать это, но не получилось. Мол негатив у меня плохой. Тут я достаю негатив и чуть не падаю в обморок. Такое ощущение, что пыль с негатива стирали ластиком!!! Какие-то непонятные разводы и царапины. А про количество отпечатков пальцев я вообще молчу!!!!
Так спрашивается, что это я так разоряюсь? Первая плёнка, хорошие кадры, испорчена... жаль! Но, скажите, не ужели сейчас нет ни одного нормального места, где можно было бы небоясь напечатать цветную фотографию???
Если есть петербуржцы, подскажите пожалуйста!!![/quote:9001dea715]

Выход один, и он несложен. Поскольку пленка царапается и осыпается пылью только при печати, отдавать ее надо только на проявку, потом сканировать и печатать с цифры.

Я не понял - неужели так трудно купить оператору минилаба перчатки? Они тут в Японии 200 йен стоят - 1.5 доллара.

[quote:fcc9fccb28="Andrey Loukianov"]Я не понял - неужели так трудно купить оператору минилаба перчатки? Они тут в Японии 200 йен стоят - 1.5 доллара.[/quote:fcc9fccb28]

Да Вы что уважаемый - какие такие перчатки - типа из серии кого позвать. В этих местах людей как правило волнуют совершенно другие вопросы. :( :( :(

А кто его знает, если у нас в продаже перчатки :)
Но и они не всегда помогут, если туго скручивать плёнку.
В Минске в ЦУМе, когда я сдаю на проявку в отделе Kodak, то получаю очень свободно скрученный рулон довольно большого размера. А после печати они вообще плёнку разрезают и вставляют в пластиковые пакеты.
А вот в отделе Fuji я получаю плёнку скрученную довольно плотно и ещё скреплённую кусочком липкой ленты. И плёнку они не режут. Но зато печатают на следующий день, а в Kodak обычно дня 3-4.

Недавно общался с оператором одного лаба с Фронтирой, так он сказал, что не любит плёнки Kodak из-за того, что они сильно электризуются -- достал из машины, перенёс на другое место, и на ней уже есть пыль. Как я понял, плёнки Fuji в этом отношении гораздо лучше. Но это только его слова.
Может быть кто-нибудь сравнивал электризуемость разных плёнок?

[quote:b40efd9309="Sash [None]"]Какие-то непонятные разводы и царапины. А про количество отпечатков пальцев я вообще молчу!!!!
Так спрашивается, что это я так разоряюсь? Первая плёнка, хорошие кадры, испорчена... жаль! Но, скажите, не ужели сейчас нет ни одного нормального места, где можно было бы небоясь напечатать цветную фотографию???
Если есть петербуржцы, подскажите пожалуйста!!![/quote:b40efd9309]

А, где Вы, простите, печатали, а?
Я вот сколько печатаю в "Ярком мире на Большом П.С." и на 2-ой линии д.41 и никаких вопросов. Только надо просить сливинг.

[quote:c863391f42="mikha924s"]Нету 100% гарантированно хороших мест ни в Москве, ни в Питере, ни вообще в нашей стране.[/quote:c863391f42]
Остались, остались еще хорошие минилабы. Вот, я на свою не могу пожаловаться. Пленку не царапают. Если попадется пылинка/волосинка при печати - без вопросов перепечатывают. Цветопередача с основных любительских пленок (Кодак Голд/Профото/Супра, Фуджи, Коника) - нормальная. Агфу, правда, не любят.

[quote:c863391f42="Andrey Loukianov"]Я не понял - неужели так трудно купить оператору минилаба перчатки? Они тут в Японии 200 йен стоят - 1.5 доллара.[/quote:c863391f42]
И в перчатках работают!

[quote:2df5887905="Egor2017"]А у меня вот такая история. Пришёл в лабу проявить, и отпечатать. Спросил как у людей, мол всё хорошо сделаете? Ну естесственно они уверенно в себе мне, типа всё путём никто не жалуется.
В результате поставили царапину на пол плёнки, прямо посередине.
Пошёл к ихнему финансовому директору, показал безобразие. Он конечно сказал, что по закону должны мне заменить плёнку, ну т.е. новую дать. Ну в результате сговорились на том, что они делают ещё мне комплект фотографий бесплатно + ещё плёнку бесплатно мне дали.
Но я думаю что всё рано продешевил, связываться не хотелось.

ЗЫ Так что дерзайте... отстаивайте сови права, потребительские права...[/quote:2df5887905]

Не берусь судить кто виноват в данной ситуации, просто хочу высказать другую точку зрения.
Сам как раз являюсь сотрудником фотолаборатории, часто бывает непонятно почему все так уверены в своей правоте...
Как можно определить откуда берется царапина? Вы же прежде чем экспонировать пленку не просматриваете ее не наличие царапин (брак при производстве) и после того, как отсняли, тоже не вынимаете ее, что бы убедится, что фотоаппарат вам ничего не поцарапал. А попробуй вам объясни, что причина может быть и в фотоаппарате или кассете :-) Ваш фотоаппарат ведь не может царапать пленки...
Я молчу уже про случаи с рваной пленкой, виной которой является поврежденная в фотоаппарате перфорация.
Хотя я несомненно не исключаю то, что пленку портит проявочная машина и неаккуратные и безответственные люди.

Извините, что, может быть, резко высказался. Просто обидно... Потому что вижу только "уверенные" высказывания: "Мне испортиЛИ пленку!" Да и что мы можем сделать, когда вы начинаете требовать уважения ваших потребительских прав?
Давайте будем проявлять взаимопонимание и не делать поспешных выводов.

[quote:9dfb6988ce="MiK13"]А кто его знает, если у нас в продаже перчатки :)
Но и они не всегда помогут, если туго скручивать плёнку.
В Минске в ЦУМе, когда я сдаю на проявку в отделе Kodak, то получаю очень свободно скрученный рулон довольно большого размера. А после печати они вообще плёнку разрезают и вставляют в пластиковые пакеты.
А вот в отделе Fuji я получаю плёнку скрученную довольно плотно и ещё скреплённую кусочком липкой ленты. И плёнку они не режут. Но зато печатают на следующий день, а в Kodak обычно дня 3-4.

Недавно общался с оператором одного лаба с Фронтирой, так он сказал, что не любит плёнки Kodak из-за того, что они сильно электризуются -- достал из машины, перенёс на другое место, и на ней уже есть пыль. Как я понял, плёнки Fuji в этом отношении гораздо лучше. Но это только его слова.
Может быть кто-нибудь сравнивал электризуемость разных плёнок?[/quote:9dfb6988ce]

Это действительно так. Kodak, пожалуй, самая электризуемая пленка. Мы ее называем "пылесосом" :-)

[quote:c4cfd06c2a="Мальцев Сергей"]Не берусь судить кто виноват в данной ситуации, просто хочу высказать другую точку зрения.
Сам как раз являюсь сотрудником фотолаборатории, часто бывает непонятно почему все так уверены в своей правоте...
Как можно определить откуда берется царапина? Вы же прежде чем экспонировать пленку не просматриваете ее не наличие царапин (брак при производстве) и после того, как отсняли, тоже не вынимаете ее, что бы убедится, что фотоаппарат вам ничего не поцарапал. А попробуй вам объясни, что причина может быть и в фотоаппарате или кассете :-) Ваш фотоаппарат ведь не может царапать пленки...
Я молчу уже про случаи с рваной пленкой, виной которой является поврежденная в фотоаппарате перфорация.
Хотя я несомненно не исключаю то, что пленку портит проявочная машина и неаккуратные и безответственные люди.

Извините, что, может быть, резко высказался. Просто обидно... Потому что вижу только "уверенные" высказывания: "Мне испортиЛИ пленку!" Да и что мы можем сделать, когда вы начинаете требовать уважения ваших потребительских прав?
Давайте будем проявлять взаимопонимание и не делать поспешных выводов.[/quote:c4cfd06c2a]
За моим аппартом такого не замечалось, и тем более царапина была довольно глубокой. Кроме того она выла волнообразной, как фотоаппарат может такое делать я не знаю. Кроме того работают они в белых перчатках, которые уже почернели как у дворника. Кроме того у них и лаба вся в пыли и грязная, как будто 10 лет не мыли. Ну а уж о фильм процессоре говорить не стоит, радом с ним ведерко стояло куда реактивы протекали...
Ну и кто тут прав???? Что теперь скажите?

Ой, как жалко невинно обруганных работников минилабов, прям пишу и плачу, пишу и плачу...
После одного такого разговора с оператором минилаба, я там же приобрёл кассету с плёнкой, зарядил в фотоаппарат и отщёлкал её 15 !!!! раз (ну и мордочка была у оператора). НИКАКИХ царапин на ней не появилось (аппарат - Контакс СТ). Так что, господа операторы, мойте руки и надевайте ЧИСТЫЕ! перчатки.
С уважением, Дмитрий.

[quote:1c8a8b6cf7="Egor2017"]За моим аппартом такого не замечалось, и тем более царапина была довольно глубокой. Кроме того она выла волнообразной, как фотоаппарат может такое делать я не знаю. Кроме того работают они в белых перчатках, которые уже почернели как у дворника. Кроме того у них и лаба вся в пыли и грязная, как будто 10 лет не мыли. Ну а уж о фильм процессоре говорить не стоит, радом с ним ведерко стояло куда реактивы протекали...
Ну и кто тут прав???? Что теперь скажите?[/quote:1c8a8b6cf7]
Я снова повторюсь, кто виноват в вашем случае я не знаю. Очень даже может быть, что сотрудники фотолаба. Что может сделать фотоаппарат вы никогда не узнаете пока не увидите собственными глазами. А спорить, кто прав, смысла нет. Просто поставьте себя на наше место м вы поймете, что спорить бесполезно - мы по-любому виноваты.

[quote:97086ff374="Дим"]Ой, как жалко невинно обруганных работников минилабов, прям пишу и плачу, пишу и плачу...
После одного такого разговора с оператором минилаба, я там же приобрёл кассету с плёнкой, зарядил в фотоаппарат и отщёлкал её 15 !!!! раз (ну и мордочка была у оператора). НИКАКИХ царапин на ней не появилось (аппарат - Контакс СТ). Так что, господа операторы, мойте руки и надевайте ЧИСТЫЕ! перчатки.
С уважением, Дмитрий.[/quote:97086ff374]

Очень здорово, что у вас все так замечательно вышло, я рад. Я, если вы обратили внимание, не утверждал, что работники минилабов ангелы (жаль своей фоты здесь нет :-) ), я лишь высказал ту точку зрения на данную проблему, по которой до сего времени слышал только отзывы со стороны клиентов, вот и все.
Дело в том, что люди гораздо лучше запоминают плохое, чем хорошее, так уж устроен организм. Поищите-ка похвальные отзывы о работе минилабов (зайдите хотя бы в раздел Фотолаборатории) и сравните их количество с отрицательными... На деле, поверьте мне, часто бывает наоборот (от клиента чаще слышу слова благодарности - но это говорится в лицо, а не за спиной).

[quote:7f4c277976="MiK13"] Недавно общался с оператором одного лаба с Фронтирой, так он сказал, что не любит плёнки Kodak из-за того, что они сильно электризуются -- достал из машины, перенёс на другое место, и на ней уже есть пыль. Как я понял, плёнки Fuji в этом отношении гораздо лучше. [/quote:7f4c277976]

Это чистая правда, но я все равно выберу Kodak, потому что ее проще зажать рамкой моего слайд-сканера. Если бы я носил пленку печатать в минилаб, то трижды подумал, покупать ли Kodak.

[quote:2be6b302cf="Мальцев Сергей"]
Мне, кстати, коллеги сказали, что есть способ вам доказать, что, по крайней мере, проявочная машина пленку не царапает - на ваших глазах проявляется тестовая неэкспонированная пленка... и тогда уж пеняйте на себя. :-)
[/quote:2be6b302cf]
Насколько мне известно, проявочная машина МОЖЕТ царапать пленку например в том случае, если она простаивала некоторое время (например ночь) и на валиках, через которые в процессе проявки протягивается пленка из за высыхания растворов образовались кристаллы.
Если после этого соответствующие части машинвы не были промыты, то кристаллы оставляют на пленку характерные глубокие продольные царапины. После проявки нескольких пленок машина конечно входит в рабочий режим и "тестовая неэкспонированная пленка" проявленная в середине рабочего дня конечно будет чистой...
Так что "доказательство" не является убедительным....

[quote:3ae65d3d82="Александр Стеснягин"]Насколько мне известно, проявочная машина МОЖЕТ царапать пленку например в том случае, если она простаивала некоторое время (например ночь) и на валиках, через которые в процессе проявки протягивается пленка из за высыхания растворов образовались кристаллы.
Если после этого соответствующие части машинвы не были промыты, то кристаллы оставляют на пленку характерные глубокие продольные царапины. После проявки нескольких пленок машина конечно входит в рабочий режим и "тестовая неэкспонированная пленка" проявленная в середине рабочего дня конечно будет чистой...
Так что "доказательство" не является убедительным....[/quote:3ae65d3d82]

Блин, только что хотел про это же написать, полностью присоединяюсь.
Сам нарывался несколько раз когда на пленке был.

[quote:3bbb82fe96="Александр Стеснягин"][quote:3bbb82fe96="Мальцев Сергей"]
Мне, кстати, коллеги сказали, что есть способ вам доказать, что, по крайней мере, проявочная машина пленку не царапает - на ваших глазах проявляется тестовая неэкспонированная пленка... и тогда уж пеняйте на себя. :-)
[/quote:3bbb82fe96]
Насколько мне известно, проявочная машина МОЖЕТ царапать пленку например в том случае, если она простаивала некоторое время (например ночь) и на валиках, через которые в процессе проявки протягивается пленка из за высыхания растворов образовались кристаллы.
Если после этого соответствующие части машинвы не были промыты, то кристаллы оставляют на пленку характерные глубокие продольные царапины. После проявки нескольких пленок машина конечно входит в рабочий режим и "тестовая неэкспонированная пленка" проявленная в середине рабочего дня конечно будет чистой...
Так что "доказательство" не является убедительным....[/quote:3bbb82fe96]

Ok, согласен. Но это только подтверждает, что мы опять же вам не сможем доказать, что не виноватые мы :-) Хотя, не знаю как в других фотолабах, у нас на ночь валики и из проявочной машины и из печатной машины находятся в корытах с водой, предварительно очищенные от химии зуб. щеткой... Может мы уникальны и это приятно. :-)