У меня NikonF60,созрелдляболеесерьёзногоаппарата!Посоветуйте

Цитата:

от: "_Vik_"
тольно Никон, и какой обьектив, чтоб и пейзажи можно было и портреты, ато менять влом! )))

Ну вы батенька прям как я, тоже никон (F-65) и тоже вырос. купил себе f-80. Рад безконечно, появилось много идей......да и возможностей. Пейзажи конечно это широкоугольник ~15mm

По-моему, лучше вкладывать дополнительные деньги в оптику, а не в тушку. Не знаю, как можно "вырасти" из исправной тушки. Т.е. нет, конечно же, ф-80 был бы лучше! Но смена коробки не приведет к росту качества работ. Лучше эти деньги потратить на пленку и художественные эксперименты...
А вообще, если уж так хотите - наверное, логичный шаг ф-80 и зум 28..105.

В 80 есть точечный замер который приведет к меньшему количеству брака.

[quote:5f8ea148c9="Xelios"]В 80 есть точечный замер который приведет к меньшему количеству брака.[/quote:5f8ea148c9]
Нет, конечно, преимущества есть. Не спорю. Я просто к тому, что снимает не тушка, а оптика и фотограф :)

И тут не согласен.
Тушка тоже ведь снимает :) А еще надо по человечески проявить и напечатать :-(

Цитата:

от: "ВАСЯТКА"
Цитата:

от: "Xelios"
В 80 есть точечный замер который приведет к меньшему количеству брака.

Нет, конечно, преимущества есть. Не спорю. Я просто к тому, что снимает не тушка, а оптика и фотограф :)

я так понимаю что снимает почти все фотограф, а техника на подхвате

[quote:8bc81d5476="Xelios"]И тут не согласен.
Тушка тоже ведь снимает :) А еще надо по человечески проявить и напечатать :-([/quote:8bc81d5476]
От тушки требуется правильно отрабатывать выдержки :)

:-)
Все очень просто. Как меряет матричный замер(который в F-65 основной) никто не знает. А если и знает то может ошибаться.
Типичный пример. Снимал девушку в проеме разрушенного дома, и вместо того что бы проработать девушку проработал неплохо освещенную стену на против :-(((((((((((((((((((((((
И подобных примеров можно приводить массу.
Или например сильная по контрасту сцена, и нужно определить по сюжетно важной части исходное значение экспозиции, и вообще, есть ли смысл снимать.

ну это в глобальном плане :-)

[quote:c82a8fc227="_Vik_"]тольно Никон, и какой обьектив, чтоб и пейзажи можно было и портреты, ато менять влом! )))[/quote:c82a8fc227]

А точно уверены что созрели? :) Судя по задаваемому вопросу это будет лишняя трата денег для Вас, не обижайтесь ;)

[quote:3cea387b59="Илья Михеев"]
Ну вы батенька прям как я, тоже никон (F-65) и тоже вырос. купил себе f-80. Рад безконечно, появилось много идей......да и возможностей. [/quote:3cea387b59]
Вот здесь поподробней прошу, какие такие новые возможности появились и как приобретение новой камеры сказалось на качестве снимков? (особенно интересно) :)
[quote:3cea387b59]Пейзажи конечно это широкоугольник ~15mm[/quote:3cea387b59]
Ну..... Это очень спорное утверждение. 20мм для пейзажа не всегда-то применимо, а уж 15 :o 24-28мм в самый раз :)

Я вот недавно видел в магазине Никон ФМ3, возникло ложное ощущение "а вдруг я до него созрел"? ;) Потом успокоил себя, что ностальгию по механике вполне можно лечить Зенитом-122, который и так приходится юзать в большинстве вылазок "на природу, на море"... Одна беда - экспонометр в нем врет как собака. Вернусь в Днепр - куплю к Зениту какой-нить б/у экспонометр. И будет круче чем ФМ3 :)

по приведенной ссылке я не понял как работает матричный экспозамер в Никоне. но я просто посмотрел. я еще туда вернусь, может пойму...

[quote:466fec2942="mik70"]А не пора-ли на средний формат переходить?[/quote:466fec2942]
А еще лучше заняться киносъемкой!

Цитата:

от: "Кондрашов Виктор"
Цитата:

от:"Илья Михеев"

Ну вы батенька прям как я, тоже никон (F-65) и тоже вырос. купил себе f-80. Рад безконечно, появилось много идей......да и возможностей.

Вот здесь поподробней прошу, какие такие новые возможности появились и как приобретение новой камеры сказалось на качестве снимков? (особенно интересно) :)
Цитата:

Пейзажи конечно это широкоугольник ~15mm

Подробнее

Ну..... Это очень спорное утверждение. 20мм для пейзажа не всегда-то применимо, а уж 15 :o 24-28мм в самый раз :)

Подробнее

Ну во первых это конечно замер по точке. Как для кого а для меня это очень даже важно. Вы можете посмотреть чем например f65 отличается от f80.Во вторых качество снимков, это не только оптика, но и пипл. который если хочет а тем более может, снимает те вещи которые не мог снять, или не умел снимать т.к. имеет не большой опыт. Возможно для профи. нет проблемы снимать какой камерой. Только почему то многие профи не снимают до сих пор софком. В третих кто-то из мох знакомых сказал что фотограф (любитель) он как цветок. Если много поливать (хвалить) то загнется, если не поливать (не хвалить, опускать постоянно) то загнется. Но цветы по мне так они растут если все в меру, а потом их пересаживают в большие горшки, они растут дальше.Но мы же не цветы, у нас есть разум, мы сами решаем когда нужно в другой горшок.Хотя следует признать что бывает покупка что то нового это цель, так сказать процес. А не само приобритение.Есть психологическое понятие "ворона", т.е. человек приближает к себе те вещи которые белстят, имею вес в глазах других людей, простой пример это малиновые пиджаки еще недавно были в моде хотя как я предполагаю они имели больше психологического веса, чем часть какой то моды иль практичности.В четвертых, я согласен может 15 это и много, как для кого.

[quote:7974c9526f="Илья Михеев"]
Ну во первых это конечно замер по точке. Как для кого а для меня это очень даже важно. Вы можете посмотреть чем например f65 отличается от f80.[/quote:7974c9526f]

Да это я все знаю и про замер в точке и про остальное... Чем он для Вас так важен, замер, например, этот. Лучше с конкретным примером :) То есть, как навороты камеры улучшили качество Ваших снимков?

[quote:7974c9526f]
Во вторых качество снимков, это не только оптика, но и пипл. который если хочет а тем более может, снимает те вещи которые не мог снять, или не умел снимать т.к. имеет не большой опыт.[/quote:7974c9526f]

Вот оно самое распространенное заблуждение: чем круче техника, тем лучше я сниму :) Фигня это все... Очень быстро разачаруетесь...

[quote:7974c9526f]Возможно для профи. нет проблемы снимать какой камерой. Только почему то многие профи не снимают до сих пор софком. В третих кто-то из мох знакомых сказал что фотограф (любитель) он как цветок. Если много поливать (хвалить) то загнется, если не поливать (не хвалить, опускать постоянно) то загнется.[/quote:7974c9526f]

Фотографа полезнее как раз оценивать очень критически, иначе стремление к приобретению все новой техники станет у него перманентно и безгранично! :)

[quote:7974c9526f]Но цветы по мне так они растут если все в меру, а потом их пересаживают в большие горшки, они растут дальше.Но мы же не цветы, у нас есть разум, мы сами решаем когда нужно в другой горшок.[/quote:7974c9526f]

Хорошо, иначе говоря Вашими же словами, Вы уже решили что "из очередного горшка Вы уже выросли"? Если это так, см. предыдущий пункт... :)

[quote:7974c9526f]Хотя следует признать что бывает покупка что то нового это цель, так сказать процес. А не само приобритение.Есть психологическое понятие "ворона", т.е. человек приближает к себе те вещи которые белстят, имею вес в глазах других людей, простой пример это малиновые пиджаки еще недавно были в моде хотя как я предполагаю они имели больше психологического веса, чем часть какой то моды иль практичности.[/quote:7974c9526f]

С такими людьми знаком немало, никогда их не понимал... Для большинства из них, увы, выбор камеры/оптики так и остался основным смыслом фотографии. Таких персонажей кто-то назвал "техноложцы" или "фотоананисты", как будет угодно :) А Вы себя, интересно, к какой категории относите? Я, вот например, гораздо больше люблю процесс фотосъемки :)

[quote:7974c9526f]В четвертых, я согласен может 15 это и много, как для кого.[/quote:7974c9526f]
Угу... А Вы сами-то таким объективом снимали? :)

Не обижайтесь, если что... :)
Удачных снимков! :)

[quote:fed88929e7]Да это я все знаю и про замер в точке и про остальное... Чем он для Вас так важен, замер, например, этот. Лучше с конкретным примером :) То есть, как навороты камеры улучшили качество Ваших снимков?[/quote:fed88929e7]

Стало как то проще не надо, например замерять а потом что то вычитать , прибавлять, вносить поправки итд. Возможно есть более простые пути, но я их не знаю, поскольку до всего дохожу сам.

[quote:fed88929e7]
Во вторых качество снимков, это не только оптика, но и пипл. который если хочет а тем более может, снимает те вещи которые не мог снять, или не умел снимать т.к. имеет не большой опыт.
Вот оно самое распространенное заблуждение: чем круче техника, тем лучше я сниму :) Фигня это все... Очень быстро разачаруетесь...[/quote:fed88929e7]

Это мое личное мнение. Хотя мне кажется что вы меня не поняли. Поясню. Я знаю путь но не могу идти потому что нет возможности. Кто-то не я, знает другой путь к этой точке, и может придти к ней и с моей техникой. Но это не я :)

[quote:fed88929e7]Возможно для профи. нет проблемы снимать какой камерой. Только почему то многие профи не снимают до сих пор софком. В третих кто-то из мох знакомых сказал что фотограф (любитель) он как цветок. Если много поливать (хвалить) то загнется, если не поливать (не хвалить, опускать постоянно) то загнется.

Фотографа полезнее как раз оценивать очень критически, иначе стремление к приобретению все новой техники станет у него перманентно и безгранично! :)[/quote:fed88929e7]

Согласен...на 80%

[quote:fed88929e7]Но цветы по мне так они растут если все в меру, а потом их пересаживают в большие горшки, они растут дальше.Но мы же не цветы, у нас есть разум, мы сами решаем когда нужно в другой горшок.
Хорошо, иначе говоря Вашими же словами, Вы уже решили что "из очередного горшка Вы уже выросли"? :)[/quote:fed88929e7]

Я думаю да....

[quote:fed88929e7]Хотя следует признать что бывает покупка что то нового это цель, так сказать процес. А не само приобритение.Есть психологическое понятие "ворона", т.е. человек приближает к себе те вещи которые белстят, имею вес в глазах других людей, простой пример это малиновые пиджаки еще недавно были в моде хотя как я предполагаю они имели больше психологического веса, чем часть какой то моды иль практичности.
С такими людьми знаком немало, никогда их не понимал... Для большинства из них, увы, выбор камеры/оптики так и остался основным смыслом фотографии. Таких персонажей кто-то назвал "техноложцы" или "фотоананисты", как будет угодно :) А Вы себя, интересно, к какой категории относите? [/quote:fed88929e7]

Мне безусловно нравится процессссс, это видимо основное, и при этом не так важен итог. Я же не получаю бабки за это, еще балдею делать большие форматы (30*40) и дарить друзьям. Еще люблю эксперементировать, вот подумаваю про рубинар 1000.....:)))))

[quote:fed88929e7]В четвертых, я согласен может 15 это и много, как для кого.
Угу... А Вы сами-то таким объективом снимали? :)[/quote:fed88929e7]

20....Мне показалось что можно еще немного уменьшить до 15

Наш диолог, мне кажется весьма интересным, с точки зрения выеснения психологической подоплеки любительской фотографии

[quote:c1f522d0d9="Anonym"]мдя .... кроме словоблудия понял только, что лучше F80, ну мож кто нить всёже посоветует оптику поуниверсальней!!![/quote:c1f522d0d9]
Я так понимаю, что это Автор темы... М-дя... Очень жаль, что так и не прониклись "словоблудием" :( Предлагаю перечитать еще раз и внимательно, если не помогает, то... :( Насчет оптики: ну купите себе какой-нить 28-300, чего уж может быть универсальнее... :) :) :) А F 5 еще круче будет... ;)

как вариант: если вы серьезно настроены по поводу оптики, то смиритесь с мыслью, что вам понадобятся (как минимум):

1. теле
2. 50
3. широкоугол

забудьте о 28-200 и пр. "универсалах". купите б/у (кроме вас никто об этом знать не будет ;) ). а на сэкономленные деньги можно будет на каждый объектив поставить по поларайзеру и накупить плёнки на пятилетку вперёд :)

а...гм!....

ПРИМЕР ИЗ ЖИЗНИ::

как-то я тоже подумал купить себе 80-й и 28-105 к нему.
И купил таки.
Снимал даже им.
Через пол-года продал и снимаю теперь ФЭДом 5.
Качество снимков выросло - именно художественное качество, хотя и тех.качество не упало нисколько!

Для фотохудожника лучше таки простую механическую камеру (еще луче без замера внутри) - она воспитывает.
Заставляет думать над КАРТИНКОЙ а не над всякими тех.фичами.

И такое правило верно почти для всех.

Таки дела.