Тушка для начинающего. Canon vs Sony. 20 т.р.

от: Александр Бейч
Дисплей 600Д имеет больше степеней свободы, хват для женских рук мржет быть тоже ничего, но зачем монитор, если по нему так долго фокусируешься?

этот монитор необходим чтобы:
1. просмотреть фотографии, которые ты сделал
2. поменять настройки
3. снимать видео
Для фотографии же используется видоискатель т.к. с ним фокусируешься в разы быстрее ну и есть другие преимущества, не зря фотоаппарат называется зеркальным
Даже в 5d mark iii с улучшенным автофокусом ты будешь дольше фокусироваться через монитор

от: Олег Каледин
. Но все таки мне не понятно, зачем там вообще зеркало, да еще и полупрозрачное?

Для фазовых датчиков АФ, чего тут непонятного??

от:Randl
Если честно, вообще не понимаю SLT. Особенно с учетом ФАФ на матрицы. Когда(если?) он сравняется с зеркальным - необходимость в полупрозрачном зеркале отпадет - и что тогда? Или зеркалки, или беззеркалки в зеркальном корпусе, или забить на SLT и оставить только NEX.

Подробнее

Вот когда ФАФ на матрице сравняется, тогда и зеркало (любое, а не только полумутное) смысл потеряет. Ради ОВИ, а не ЭВИ (которые тоже к этому моменту станут лучше), при прочих равных, терпеть все недостатки зеркала (нежная и сложная механика, требующая периодической юстировки; вибрация) мало кто захочет.

от:Nicholaes
Вот когда ФАФ на матрице сравняется, тогда и зеркало (любое, а не только полумутное) смысл потеряет. Ради ОВИ, а не ЭВИ (которые тоже к этому моменту станут лучше), при прочих равных, терпеть все недостатки зеркала (нежная и сложная механика, требующая периодической юстировки; вибрация) мало кто захочет.

Подробнее

Но и смысла делать зеркалку без зеркала нет. А для многих зеркалочный формат удобнее(управление, хват). Байонет опять-таки, оптика.
Теоретически, быстрый аф - единственное преимущество зеркалок. И зеркало реально - лишняя деталь в камере. Но на практике всё может оказаться не типа просто.

Кстати, почему ФАФ на матрице медленнее?

от: Randl

Кстати, почему ФАФ на матрице медленнее?

Вроде - размер фазовых датчиков на матрице - поменьше, чем отдельных...
И используется матричный фазовый - в комплексе с контрастным:
- фазовый задает направление, куда двигать линзы;
- контрастный - следом, для более точной подстройки.
В общем, это не то же, что на зеркалке, - а нечто другое

от:Abek
этот монитор необходим чтобы:
1. просмотреть фотографии, которые ты сделал
2. поменять настройки
3. снимать видео
Для фотографии же используется видоискатель т.к. с ним фокусируешься в разы быстрее ну и есть другие преимущества, не зря фотоаппарат называется зеркальным
Даже в 5d mark iii с улучшенным автофокусом ты будешь дольше фокусироваться через монитор

Подробнее

Кроме видео и не нужен получается? Вернее было-бы достаточно самого обычного. Как там с автофокусом при съёмке видео, на 650Д уже норма, как на Сони, на 600Д вроди всё хуже?

от:Ustoff
Вроде - размер фазовых датчиков на матрице - поменьше, чем отдельных...
И используется матричный фазовый - в комплексе с контрастным:
- фазовый задает направление, куда двигать линзы;
- контрастный - следом, для более точной подстройки.
В общем, это не то же, что на зеркалке, - а нечто другое

Подробнее

Ясно. Спасибо за объяснение

от:Randl
Но и смысла делать зеркалку без зеркала нет. А для многих зеркалочный формат удобнее(управление, хват). Байонет опять-таки, оптика.
Теоретически, быстрый аф - единственное преимущество зеркалок. И зеркало реально - лишняя деталь в камере. Но на практике всё может оказаться не типа просто.

Кстати, почему ФАФ на матрице медленнее?

Подробнее

Два выделенных утверждения противоречат друг другу. Именно поэтому самсунг и панас делают беззеркалки почти зеркалочного форм-фактора. Теоретически, преимуществ несколько - не используется матрица в процессе визирования, следовательно 1.)не жрет батарейки, 2.)не греется, соответственно должен быть чуть меньше шум. Не используется дисплей или ЭВИ в процессе визирования - соответственно, опять-таки батарейки экономим.

Думаю, вопросы чисто технологического порядка; теоретически, вроде бы, разницы быть не должно.

от: Nicholaes
Два выделенных утверждения противоречат друг другу.

В первом речь о том, что если продолжать пользоваться зеркалочным форматом и байонетом, нет смысла не ставить туда зеркало.

от: Randl
В первом речь о том, что если продолжать пользоваться зеркалочным форматом и байонетом, нет смысла не ставить туда зеркало.

А как Вы без зеркала обеспечите быстрый АФ, который является единственным преимуществом зеркалок??

от: Александр Бейч
Кроме видео и не нужен получается? Вернее было-бы достаточно самого обычного. Как там с автофокусом при съёмке видео, на 650Д уже норма, как на Сони, на 600Д вроди всё хуже?

автофокус на видео все еще хромает у всех кэнонов, кажется тоже и с никоном.
да у 650D появились STM объективы и следящая автофокусировка, которые пока еще сыры и требуют доработки. Надеюсь в будущем все будет нормально.
Так что лучше пользоваться ручным фокусом и привыкать к этому. Все профи снимающие видео на зеркалки снимают в полностью ручном режиме.
как же научиться снимать видео как профессионал? советую посмотреть интересные недолгие видеообучалки от профи на этом канале http://www.youtube.com/user/hdslrus

от: Nuke142
....Нужно хорошее качество самих снимков....
Спасибо.

брал примерно с теми же целями. кнопку "шЫдевр" я не обнаружил. по тушке я бы взял новую. бог его знает чего с б.у. делали и сколько реально на ней наснимали. да и тушка она второстепенна. главное оптика и руки из нужного места.

Товарищи! Странные вы иногда сравнения проводите.

Компания Sony отличается от всех прочих философией создания камер. Sony считает, что автомат по определению умнее пользователя. Более того, что пользователь - баран американско-европейский. Пользователь должен нажимать кнопку и получать удовольствие. Просто щёлк - вау. Всё. Больше от пользователя ничего не требутеся. Его задачу свели к минимуму.
Там обычно нет понятия диафрагма/светосила. Взамен Sony спрашивает: размыть фон? Вот напрямую, без терминов.
Какой нафиг фотошоп, какая нафиг обработка? Sony (любая, абсолютно любая) имеет очень замороченный алгоритм получения изображения. Сильно предполагаю, что есть какой-то промежуточный свой собственный формат, который Sony обрабатывает, чтобы получить джпег или рав. Даже рав у Sony не сырой. Он уже обработан. И доделывать там нечего.
Если хотите один раз и навсегда остаться в "зелёненьком режиме", то Sony - Ваш лучший друг.

В отличие от Sony, Nikon и Canon делают камеры, рассчитанные минимум на опытного пользователя. И качество получаемых снимков прямо пропорционально прямоте рук, держащих камеру. И что касается обработки - то же самое, в той же степени. Если взять Canon 300d 18-55/3,5-5,6 I версия, правильно выставить экспозицию, сообразно имеющемуся освещению встать и недрожащими руками нажимать на спуск затвора, снимать в cr2, потом загрузить в фотошоп версии 5.5 и нормально обработать, то на выходе мы получим намного более красивую и интересную картинку, чем на 650d в режиме AUTO.

Так что для начала надо определиться с тем, как себя позиционировать. Как фотографа или как щелкунчика. Если Вы уже взяли в руки палку и стали человеком, то не стоит возвращаться к режиму AUTO.

Опытные пользователи знают, что первыми править РАВ начали Никон, уже с Д200 там нет чистого нелбработанного РАВ. В остальном в ваших словах есть доля истины, хотите всё ручками - берите самую старую зеркалку, там от автомата, Джепег и цветопередачи часто плеваться будите, всё нужно вручную...
Кто хочет всё сразу, хороший авторежим, Джепег, РАВ, удобство, скорость, берёт Сони, кто визирование через мутный но оптический видоискатель, медленную скорость работы с монитором, плохой Джепег и автомат - берёт начальные модели Никон и Кенон. :P

от: Юрий Трубников
А как Вы без зеркала обеспечите быстрый АФ, который является единственным преимуществом зеркалок??

Не обращайте внимание, у нас тут стратегические планы ;)

от: Randl
В первом речь о том, что если продолжать пользоваться зеркалочным форматом и байонетом, нет смысла не ставить туда зеркало.

Почему же "нет смысла"? Если ФАФ на матрице дорастет до нормальных параметров, то можно будет выкинуть хрупкую и капризную систему зеркала, сохранив байонет (парк оптики) и формат (эргономику). Похожим путем пошел пентакс со своим К-01, но они, к сожалению, ЭВИ даже в качестве опции не предусмотрели, а эргономику принесли в жертву дизайну. От зеркалки там только байонет остался, увы. Но, с другой стороны, найдете ли Вы еще одну беззеркалку, к которой можно прицепить примерно с две сотни системных объективов, без всяких костылей-переходников?..

Визирование по экрану - вещь мега удобная! Уже не представляю как без нее снимать ;-) ЭВИ так же удобней чем ОВИ на дешевых камерах.

ЭВИ и фокусировка в Лайв Вью - большой плюс Сони.

Стаб на матрице - плюс Сони.

Оптика - тут сложный вопрос. Зависит от того что брать. Есть плюсы и у сони и кэнона.

Минус Сони - время работы от батареи. Жрет она ее весьма активно (да и сама батарейка маленькая).

от: Nicholaes
От зеркалки там только байонет остался, увы.

И рабочий отрезок...

Тут есть вариант через знакомых знакомых взять 550D годовалый: ~15000 снимков, в комплекте: Пульт Д\У (проводной с интервалометром).
3 макрокольца. Карта памяти на 32Гб.
В отличном состоянии. За всё хотят 13 тысяч.
Опционально можно взять за 9 тысяч сверху SIGMA AF 10-20 mm F/4-5.6 ASP IF EX DC HSM для Canon. С ним два фильтра - полярик и защитный (я хз что это )

Или лучше новый 600\650D + какой нить бюджетный 50мм f/1.8 ?
Я просто не потяну сразу и хорошую тушку, и объектив.

от:Nuke142
Тут есть вариант через знакомых знакомых взять 550D годовалый: ~15000 снимков, в комплекте: Пульт Д\У (проводной с интервалометром).
3 макрокольца. Карта памяти на 32Гб.
В отличном состоянии. За всё хотят 13 тысяч.
Опционально можно взять за 9 тысяч сверху SIGMA AF 10-20 mm F/4-5.6 ASP IF EX DC HSM для Canon. С ним два фильтра - полярик и защитный (я хз что это )

Или лучше новый 600\650D + какой нить бюджетный 50мм f/1.8 ?
Я просто не потяну сразу и хорошую тушку, и объектив.

Подробнее

А у 550D есть объектив? Если есть, то какой?
Полярик - это светофильтр, устраняющий блики (например есть такие фото, где пляж, пальмы и синее прозрачное море - вот море такое синее и прозрачное засчет полярика - ИМХО классная весч если уметь ею пользоваться)
Защитный фильтр - это чтоб сберечь переднюю линзу от ударов и грязи. (вместо защитного лучше использовать ультрафиолетовый светофильт - он защитит и ультрафиолет не пропустит)

По поводу 600D: он отличается от 550D тем что у него есть поворотный экран, что удобно при видеосъемке
650D - более расчитан на видео, но если еще важна скорострельность (5 кадров в секунду, у 550D и 600D - 3.7 кадра) и улучшенная автофокусировка - тогда конечно выбор на 650D

Еще один совет: нужно задать себе вопрос "люблю ли я фотографировать?" если да, тогда лучше взять б/у 550D (потом финансово легче будет переходить на ФФ)
Если нет, тогда лучше взять новенький 650D и снимать только им