Простите, а в связи с чем такое беспокойство? Я вот много летаю и всегда с камерой и пленкой. Всегда всё просвечивал, и ни разу (!!!) никаких последствий для пленки или камеры не было. Каких вообще последствий вы ожидаете для пленки в металлической кассете от слабого рентгена?? В давние времена на всех сканерах вообще всегда висела табличка "film safe". Хоть один человек есть, которому сканер для багажа пленку засветил? :)
Вот сдавать в багаж пленку не нужно, чемоданы через мощный рентген часто проходят, так об этом обычно на упаковке пленки и сказано - "перевозить в ручной клади".
Транспортировка пленки в аэропорту.
Всего 56 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Petrovich 1805]:
Re[Joss]:
от: Joss
Хоть один человек есть, которому сканер для багажа пленку засветил? :)
Увы, да, есть. Тут на форуме была ветка про синусоиды на плёнке. Ищите, если не верите.
У меня на 400 исо после 4-х проходов через "film safe" появилась цветная вуаль, и цвета неадекватные. Мне этого достаточно, чтобы "дуть на воду".
Читайте...
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/334789#p3067506
на этой ветке была замечательная ссылка на сайт фирмы Кодак
http://www.kodak.com/global/en/service/publications/tib5201.jhtml
рекомендую ознакомиться всем сомневающимся
Re[tombo]:
от:tombo
Увы, да, есть. Тут на форуме была ветка про синусоиды на плёнке. Ищите, если не верите.
У меня на 400 исо после 4-х проходов через "film safe" появилась цветная вуаль, и цвета неадекватные. Мне этого достаточно, чтобы "дуть на воду".
Читайте...
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/334789#p3067506
на этой ветке была замечательная ссылка на сайт фирмы Кодак
http://www.kodak.com/global/en/service/publications/tib5201.jhtml
рекомендую ознакомиться всем сомневающимсяПодробнее
Читаем внимательно, что я написал выше и то, что пишет кодак:
"X-ray equipment used to inspect carry-on baggage uses a very low level of x-radiation that will not cause noticeable damage to most films. However, baggage that is checked (loaded on the planes as cargo) often goes through equipment with higher energy X rays. Therefore, take these precautions when traveling with unprocessed film:..."
Понятно, что если по каким-либо причинам Ваш ручной багаж хотят просветить установкой для сдаваемого багажа или мультисканирующей установкой - стоит о пленке позаботиться.
Re[Joss]:
Заботиться стоит в любом случае. Мы не можем контролировать уровень излучения, который в данный момент установлен на ручном сканере, он же переменный... Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Внизу страницы, Кодак рекомендует
Advice to professional photographers and cinematographers
Kodak suggests taking the following precautions when transporting film via the airlines:
Never ship unprocessed film as checked luggage with commercial airlines. Keep all unprocessed film as carry-on baggage.
If you plan to hand-carry unprocessed film on an airplane at an international airport, contact the airport security office before your flight and ask if they will conduct a manual inspection.
Bring a light-tight changing bag.
Внизу страницы, Кодак рекомендует
Advice to professional photographers and cinematographers
Kodak suggests taking the following precautions when transporting film via the airlines:
Never ship unprocessed film as checked luggage with commercial airlines. Keep all unprocessed film as carry-on baggage.
If you plan to hand-carry unprocessed film on an airplane at an international airport, contact the airport security office before your flight and ask if they will conduct a manual inspection.
Bring a light-tight changing bag.
Re[tombo]:
от:tombo
Заботиться стоит в любом случае. Мы не можем контролировать уровень излучения, который в данный момент установлен на ручном сканере, он же переменный... Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Внизу страницы, Кодак рекомендует
Advice to professional photographers and cinematographers
Kodak suggests taking the following precautions when transporting film via the airlines:
Never ship unprocessed film as checked luggage with commercial airlines. Keep all unprocessed film as carry-on baggage.
If you plan to hand-carry unprocessed film on an airplane at an international airport, contact the airport security office before your flight and ask if they will conduct a manual inspection.
Bring a light-tight changing bag.Подробнее
Да разумный, конечно, Кодак дает совет. Но Вы смысл всех фраз вместе понимаете? "Если Вы проф. фотограф + спросите заранее + возьмите светонепроницаемый "changing bag" (!!!)"
Я повторю еще раз: сканеры для досмотра ручного багажа повредить пленку не могут никак (уровень рентгена там не регулируется, увы :), и он низкий ). Сканеры для досмотра чемоданов - пленку повредят. Именно это и написано на странице кодак. Далее все на усмотрение гражданина - охота обсуждать эти вопросы с секьюрити - можно обсуждать, можно и ругаться, а можно и спокойно договориться. То есть от Вашего темперамента зависят Ваши действия. Но это никак не отменяет тот факт, что сканеры для ручной клади для пленки безопасны, о чем прямым текстом написано на странице Кодак (и не только).
"Вы, я вижу, фотограф, -- сказал Остап, уклоняясь от прямого ответа, - знал я одного провинциального фотографа, который даже консервы открывал только при красном свете, боялся, что иначе они испортятся."
Re[Joss]:
Вы что в на просветке работаете, че вы ее за нее радеете.
Вот давайте считать лечу я скажем из россии на западное побережье.
Вход в аэропорт в росии 1
досмотр при посадке в самолет в россии 2
досмотр при посадке в америку 3
в америке досмотр при посадке 4
в америке досмотр при посадке на внутренний рейс 5
И того в одну сторону 5 просветок и в другую 4
и того 9 просветок. При чем назад еще и экспонированную пленку.
В америке между прочим при входе на просветку написано, что она безопасна для пленки до 800 ISO.
Типа после 2 проходов с 200 ISO уже будут заметные последствия.
А результат опытов по просвечиванию известен. Снижается контрастность и насыщенность, появляется вуаль. Цвет уходит в более теплые желто розовые тона.
Если у вас есть доступ к просветке, можете это сами проверить. Купите свежую пленочку отщелкайте одну другую и потом прогоните 5-10 раз через просветку и проявите и отпечатайте в одном месте просвеченную и контрольную, почувствуйте разницу.
Вот давайте считать лечу я скажем из россии на западное побережье.
Вход в аэропорт в росии 1
досмотр при посадке в самолет в россии 2
досмотр при посадке в америку 3
в америке досмотр при посадке 4
в америке досмотр при посадке на внутренний рейс 5
И того в одну сторону 5 просветок и в другую 4
и того 9 просветок. При чем назад еще и экспонированную пленку.
В америке между прочим при входе на просветку написано, что она безопасна для пленки до 800 ISO.
Типа после 2 проходов с 200 ISO уже будут заметные последствия.
А результат опытов по просвечиванию известен. Снижается контрастность и насыщенность, появляется вуаль. Цвет уходит в более теплые желто розовые тона.
Если у вас есть доступ к просветке, можете это сами проверить. Купите свежую пленочку отщелкайте одну другую и потом прогоните 5-10 раз через просветку и проявите и отпечатайте в одном месте просвеченную и контрольную, почувствуйте разницу.
Re[Joss]:
от: Joss
Я повторю еще раз: сканеры для досмотра ручного багажа повредить пленку не могут никак (уровень рентгена там не регулируется, увы :), и он низкий ).
Не, ну низкий, да это не дефектоскопия и не лечение рака, но светиц есть и говорить, что он не воздействует низя. Но на счет регулировки не уверен, в каких то дипазонах она должна регулироваться. Ибо завидев некий рентгенотемный (плохо просвечиваемый) объект досматривающий вынужден будет устраивать шмон багажа, а так он ручечку подкрутил маленько авось и внутренность и увидит...
Re[AP]:
от:AP
Вы что в на просветке работаете, че вы ее за нее радеете.
Вот давайте считать лечу я скажем из россии на западное побережье.
Вход в аэропорт в росии 1
досмотр при посадке в самолет в россии 2
досмотр при посадке в америку 3
в америке досмотр при посадке 4
в америке досмотр при посадке на внутренний рейс 5
И того в одну сторону 5 просветок и в другую 4
и того 9 просветок. При чем назад еще и экспонированную пленку.
В америке между прочим при входе на просветку написано, что она безопасна для пленки до 800 ISO.
Типа после 2 проходов с 200 ISO уже будут заметные последствия.
А результат опытов по просвечиванию известен. Снижается контрастность и насыщенность, появляется вуаль. Цвет уходит в более теплые желто розовые тона.
Если у вас есть доступ к просветке, можете это сами проверить. Купите свежую пленочку отщелкайте одну другую и потом прогоните 5-10 раз через просветку и проявите и отпечатайте в одном месте просвеченную и контрольную, почувствуйте разницу.Подробнее
Я не работаю на просветке вообще и в аэропорту в частности. Я немного за здравый смысл радею, его и так мало. :)
Если Вы считаете, что Ваша пленка испортится после 9 просветок (что в принципе вполне разумно, я согласен), то у Вас есть два решения: 9 раз ругаться с секьюрити (что в штатах может быть весьма сложно, а в России довольно неприятно), либо не везти непроявленную пленку туда и обратно. Если же Вам предстоит поменять самолет 122 раза в одну сторону, и 156 в другую, то тогда проблема вообще становится глобальной, Вы не находите?
Но все это никак не отменяет тот факт, что сканирование аппаратом для ручной клади при посадке в самолет никак вашу пленку не испортит, о чем (я уже в третий раз вынужден это повторить) написано прямым текстом на сайте Кодак. Если Вы хотите оспорить сей факт - пишите письма им, я тут не при чем, согласны? :)
А ручечку он подкручивает - верно, фокус и увеличение, я думаю. Изменять мощность рентгена довольно непростая задача в рамках небольшого аппарата.
Re[tombo]:
от:tomboЕсли бы он этого не делал, то его за служебное разгильдяйство смело можно выгонять с работы.
В Домодедово классно шманают!
Вёз 30 роликов плёнки в свинцовом мешочке.
Вынул, предъявил, попросил не светить.
Всё почти аналогично выше преведённому диалогу.
Офицер таможни лично проверил КАЖДЫЙ ролик, вынув его из пластиковой баночки, потряхивая и вращая катушку.Подробнее
А вдруг Вы шахид и спрятали взрывчатку в плёночные ролики?
Достаточно десятка таких баночек, и всем привет.
Re[tombo]:
от: tomboЭто смотря с какой стороны смотреть!
Гречневая каша - моя любимая еда! Она очень полезная!
Морские офицеры шарахаются от неё, как от чумы. Лучше будут есть трижды слипшиеся макароны, чем гречку.
Re[Joss]:
Я не работаю на просветке вообще и в аэропорту в частности.
Тогда откуда вы так хорошо знаете про мощность и невозможность ее регулировки. Вы разработчик просвечивающей аппаратуры?
--Если Вы считаете, что Ваша пленка испортится после 9 просветок (что в принципе вполне разумно, я согласен)
Вот тут я вправе написать знаю, что испортится.
--Если же Вам предстоит поменять самолет 122 раза в одну сторону, и 156 в другую, то тогда проблема вообще становится глобальной, Вы не находите?
Шутки шутками.
Но! Напомню, что если вы просто летите внутренним рейсом по России туда и обратно, вас просвечивают 4 раза.
-- 9 раз ругаться с секьюрити (что в штатах может быть весьма сложно, а в России довольно неприятно)
Именно это я и делаю. Ругатся с ними не надо, а договорится можно. при чем в штатах проще чем в России. У них установка другая, они априорно считают, что все люди хоршие и только некоторые плохие. А наши считают, что все плохие и даже сами охранники, тоже плохие.
Тогда откуда вы так хорошо знаете про мощность и невозможность ее регулировки. Вы разработчик просвечивающей аппаратуры?
--Если Вы считаете, что Ваша пленка испортится после 9 просветок (что в принципе вполне разумно, я согласен)
Вот тут я вправе написать знаю, что испортится.
--Если же Вам предстоит поменять самолет 122 раза в одну сторону, и 156 в другую, то тогда проблема вообще становится глобальной, Вы не находите?
Шутки шутками.
Но! Напомню, что если вы просто летите внутренним рейсом по России туда и обратно, вас просвечивают 4 раза.
-- 9 раз ругаться с секьюрити (что в штатах может быть весьма сложно, а в России довольно неприятно)
Именно это я и делаю. Ругатся с ними не надо, а договорится можно. при чем в штатах проще чем в России. У них установка другая, они априорно считают, что все люди хоршие и только некоторые плохие. А наши считают, что все плохие и даже сами охранники, тоже плохие.
Re[AP]:
Иногда я очень удивляюсь способности прочитать только то, что хочется прочитать. Я отвечу еще раз, пока дел нету.
Исходя из рекомендаций производителей пленки (про малость) и некоторого знания физики процесса (про регулировку). Ну пару ступеней, возможно, могут использовать, не более, в лимитированных пределах.
Я процитирую еще раз (хотя это сделано выше дважды и мной, и не мной). Пожалуйста, не сочтите за труд, прочитайте внимательно, что тут написано:
1) X-ray equipment used to inspect carry-on baggage uses a very low level of x-radiation that will not cause noticeable damage to most films.
2) However, baggage that is checked (loaded on the planes as cargo) often goes through equipment with higher energy X rays. Therefore, take these precautions when traveling with unprocessed film.
Это рекомендации с сайта Кодак, которые я впервые прочитал после перехода по ссылке, данной выше Tombo.
Теперь поднимите глаза чуть выше и прочитайте мое первое сообщение в этой ветке, написанное мной на основании личного опыта и некоторых знаний. Сравните с тем, что пишет Кодак по-английски. Сделайте это несколько раз, если это сложно.
Теперь скажите, хотя бы себе, о чем именно Вы со мной спорите?
от: AP
Тогда откуда вы так хорошо знаете про мощность и невозможность ее регулировки. Вы разработчик просвечивающей аппаратуры?
Исходя из рекомендаций производителей пленки (про малость) и некоторого знания физики процесса (про регулировку). Ну пару ступеней, возможно, могут использовать, не более, в лимитированных пределах.
Я процитирую еще раз (хотя это сделано выше дважды и мной, и не мной). Пожалуйста, не сочтите за труд, прочитайте внимательно, что тут написано:
1) X-ray equipment used to inspect carry-on baggage uses a very low level of x-radiation that will not cause noticeable damage to most films.
2) However, baggage that is checked (loaded on the planes as cargo) often goes through equipment with higher energy X rays. Therefore, take these precautions when traveling with unprocessed film.
Это рекомендации с сайта Кодак, которые я впервые прочитал после перехода по ссылке, данной выше Tombo.
Теперь поднимите глаза чуть выше и прочитайте мое первое сообщение в этой ветке, написанное мной на основании личного опыта и некоторых знаний. Сравните с тем, что пишет Кодак по-английски. Сделайте это несколько раз, если это сложно.
Теперь скажите, хотя бы себе, о чем именно Вы со мной спорите?
Re[Joss]:
--Простите, а в связи с чем такое беспокойство? Я вот много летаю и всегда с камерой и пленкой. Всегда всё просвечивал, и ни разу (!!!) никаких последствий для пленки или камеры не было.
У меня было можете мне не верить, мне хватило одного раза что бы избегать любых просветок.
--Каких вообще последствий вы ожидаете для пленки в металлической кассете от слабого рентгена??
tombo-->Увы, да, есть. Тут на форуме была ветка про синусоиды на плёнке. Ищите, если не верите.
У меня на 400 исо после 4-х проходов через "film safe" появилась цветная вуаль, и цвета неадекватные. Мне этого достаточно, чтобы "дуть на воду". и далее...
AP-->А результат опытов по просвечиванию известен. Снижается контрастность и насыщенность, появляется вуаль. Цвет уходит в более теплые желто розовые тона.
--В давние времена на всех сканерах вообще всегда висела табличка "film safe".
AP--> В америке между прочим при входе на просветку написано, что она безопасна для пленки до 800 ISO.
--Хоть один человек есть, которому сканер для багажа пленку засветил?
Засветил - нет. Испортил - имеется два свидетельства на этой ветке мое и tombo.
--1) X-ray equipment used to inspect carry-on baggage uses a very low level of x-radiation that will not cause noticeable damage to most films.
Как бы это вам помягче. При засветке пленки в сканере и дальнейшем оспаривании в суде претензий, для суда эта фраза не будет иметь никакой силы, обеспечивающей гарантию от потери пленкой заявленных производителем свойств. Здесь не указано используемое для просвета оборудование и его характеристики, не указаны пленки и их характеристики и параметры их испытания(количество просветок их мощность и длительность), а также не описаны изменения свойств пленки при просветке и добавлена фраза про большинство пленок.
Это значит, что если вам пленку все таки подзасветят, то никто не виноват, кроме вас самого.
--Теперь скажите, хотя бы себе, о чем именно Вы со мной спорите?
Я с вами не спорю, ибо нет предмета спора. Просто ваш опыт и знания противоречат моему. И я довожу свой опыт до публики, чтобы у нее была возможность выбора.
У меня было можете мне не верить, мне хватило одного раза что бы избегать любых просветок.
--Каких вообще последствий вы ожидаете для пленки в металлической кассете от слабого рентгена??
tombo-->Увы, да, есть. Тут на форуме была ветка про синусоиды на плёнке. Ищите, если не верите.
У меня на 400 исо после 4-х проходов через "film safe" появилась цветная вуаль, и цвета неадекватные. Мне этого достаточно, чтобы "дуть на воду". и далее...
AP-->А результат опытов по просвечиванию известен. Снижается контрастность и насыщенность, появляется вуаль. Цвет уходит в более теплые желто розовые тона.
--В давние времена на всех сканерах вообще всегда висела табличка "film safe".
AP--> В америке между прочим при входе на просветку написано, что она безопасна для пленки до 800 ISO.
--Хоть один человек есть, которому сканер для багажа пленку засветил?
Засветил - нет. Испортил - имеется два свидетельства на этой ветке мое и tombo.
--1) X-ray equipment used to inspect carry-on baggage uses a very low level of x-radiation that will not cause noticeable damage to most films.
Как бы это вам помягче. При засветке пленки в сканере и дальнейшем оспаривании в суде претензий, для суда эта фраза не будет иметь никакой силы, обеспечивающей гарантию от потери пленкой заявленных производителем свойств. Здесь не указано используемое для просвета оборудование и его характеристики, не указаны пленки и их характеристики и параметры их испытания(количество просветок их мощность и длительность), а также не описаны изменения свойств пленки при просветке и добавлена фраза про большинство пленок.
Это значит, что если вам пленку все таки подзасветят, то никто не виноват, кроме вас самого.
--Теперь скажите, хотя бы себе, о чем именно Вы со мной спорите?
Я с вами не спорю, ибо нет предмета спора. Просто ваш опыт и знания противоречат моему. И я довожу свой опыт до публики, чтобы у нее была возможность выбора.
Re[all]:
надо не сдавать в х-просвет, требовть осмотра глазами, настаивать, ругаться если что... короче заставлять привыкать персонал к мысли, что это фотографы, лучше пропустить так
Re[Petrovich 1805]:
Во первых я буду везти пленку не 135 типа в металлической кассете, а 120 широкую у которой кассеты нет , причем слайд причем 30 роликов а это уже по деньгам получается порядка 150 баксов не считая того что на нее еще и сниматся все будет а это тоже потраченые деньги ...
Обратно ее прийдется везти не проявленую ибо боюсь на Алтае такую пленочку не проявляють причем никак и ни за какие деньги )
Вот поэтому и задумываюсь заранее как везти и что делать ...
Обратно ее прийдется везти не проявленую ибо боюсь на Алтае такую пленочку не проявляють причем никак и ни за какие деньги )
Вот поэтому и задумываюсь заранее как везти и что делать ...
Re[AP]:
Есть еще один нюанс: после паники 2001 было объявлено об увеличении мощности рентгеноборудования в аэропортах для борьбы с терроризмом. Насколько увеличили - мне неизвестно... Сам провожк пленку только с собой и прошу все проверить вручную. Проверяют... :D
Re[Joss]:
от:Joss
Но все это никак не отменяет тот факт, что сканирование аппаратом для ручной клади при посадке в самолет никак вашу пленку не испортит, о чем (я уже в третий раз вынужден это повторить) написано прямым текстом на сайте Кодак. Если Вы хотите оспорить сей факт - пишите письма им, я тут не при чем, согласны? :)
.Подробнее
на всех коробочках пленки фуджи даже любительских написано
защищать от рентгена
здарвый смысл - как бы вам объяснить,
исходя из законов физики
поглощенная доза ионизирующих излучений накапливается,
и если проходить досмотр несколько раз, можно и попортить пленку
ведь мы не знаем, сколько раз ее еще и до покупки светили
а проходить сейчас приходится много раз
а в РФ еще и в некоторых аэропортах и при входе в здание
Re[Блуждающий в потемках]:
В начале июня ездил в короткий отпуск на Урал. Решил обратно возвращаться самолетом - (сутки выигрывал)
Сдуру сдал отснятые пленки в багаж.
Они там видимо, так светили мои обьективы в кофре, даже меня пригласили для досмотра. Думаю, доза была еще та..
После проявки - явно вижу вуаль, падение контраста, цвета несколько подгуляли. А пленка-то неплохая была, да и свежая. (Superia Reala, Portra VC)
Слайд - нормально.
Э-эх, поздно веточка попалась на глаза..
Все равно спасибо за поднятую тему. Надеюсь, другого такого раза у меня не будет
:^))
давно не летал самолетами, расслабился
Сдуру сдал отснятые пленки в багаж.
Они там видимо, так светили мои обьективы в кофре, даже меня пригласили для досмотра. Думаю, доза была еще та..
После проявки - явно вижу вуаль, падение контраста, цвета несколько подгуляли. А пленка-то неплохая была, да и свежая. (Superia Reala, Portra VC)
Слайд - нормально.
Э-эх, поздно веточка попалась на глаза..
Все равно спасибо за поднятую тему. Надеюсь, другого такого раза у меня не будет
:^))
давно не летал самолетами, расслабился
Re[Юрий Трубников]:
В 05 году шесть или восемь ходок через рентген получилось, когда на Сейшеллы летал - 100 роликов широкой вез в багаже - никаких проблем - ни с цветом, ни с зерном. Все косяки, что были - только мои :)
Единственное что расстраивает это жуткое зерно узкой с Канар - но там Fuji Press 800 была и грешить на рентген грешно :)
Так что, кому как повезет... хотя я и озаботился о покупке большого противорентгеного мешка... даже пытался фартук рентгенолога прикупить за пару бутылей перцовки :) Но общаться с таможней - себе дороже - нуихнах
Единственное что расстраивает это жуткое зерно узкой с Канар - но там Fuji Press 800 была и грешить на рентген грешно :)
Так что, кому как повезет... хотя я и озаботился о покупке большого противорентгеного мешка... даже пытался фартук рентгенолога прикупить за пару бутылей перцовки :) Но общаться с таможней - себе дороже - нуихнах
Re:
Я очень рад, что мои несколько сообщений, выпадающих из общего тренда, вызвали такой отклик.
Я никому не отказываю в праве защищать свою собственность теми методами, которые Вы считаете необходимыми. Я же написал это выше. Ведь в наше время верить никому нельзя, тем более производителям пленки и сканирующего оборудования. Cогласен.
З.Ы. Да. Фуджи рекомендует не сканировать и на сайте, и в даташитах, и на упаковке (я сам использую суперию и неопан, знаю...и всегда сканировал), хотя фуджи тоже пишут про безопасность для пленки сканера для ручной клади: http://www.fujifilmusa.com/support/ServiceSupportProductContent.do?dbid=670167&prodcat=238673&sscucatid=664277
А на большее я в своих сообщениях и не претендовал :D
Я никому не отказываю в праве защищать свою собственность теми методами, которые Вы считаете необходимыми. Я же написал это выше. Ведь в наше время верить никому нельзя, тем более производителям пленки и сканирующего оборудования. Cогласен.
З.Ы. Да. Фуджи рекомендует не сканировать и на сайте, и в даташитах, и на упаковке (я сам использую суперию и неопан, знаю...и всегда сканировал), хотя фуджи тоже пишут про безопасность для пленки сканера для ручной клади: http://www.fujifilmusa.com/support/ServiceSupportProductContent.do?dbid=670167&prodcat=238673&sscucatid=664277
А на большее я в своих сообщениях и не претендовал :D
