Точечный замер

Как замерять точечно экспозицию, если в камере нет функции точечного экспозамера?

Цитата:

от: Мяф
Как замерять точечно экспозицию, если в камере нет функции точечного экспозамера?

1) Внешним экспонометром, который может мерять в точке.
2) Установить на камеру максимальный из имеющихся телеобъективов.

Цитата:

от: Мяф
Как замерять точечно экспозицию, если в камере нет функции точечного экспозамера?

Ну, Вы, блин, даёте.
Вы же сами сказали, что там нет этой функции.

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: Мяф
Как замерять точечно экспозицию, если в камере нет функции точечного экспозамера?

Ну, Вы, блин, даёте.
Вы же сами сказали, что там нет этой функции.

--чего удивительного?
точечный замер- это прежде всего метод экспонометрии, а не функция камеры.
я помню году в 79-м изучал зональную систему, имея зенит е.
ну очень хотелось мерить точкой, как в книжке говорилось, а нечем.
самое "точечное", что удалось купить был свердловск-4.
хотя сейчас мне кажется проще купить камеру пусть не с точкой, но хотя бы с частичным замером и эмулировать точку зумом.
как вариант- бу с точкой. тот же т90.

Цитата:

от: Мяф
Как замерять точечно экспозицию, если в камере нет функции точечного экспозамера?

Ну как...
Берете камеру, ставите на ней любой вид замера, подходите вплотную к объекту съемки и водите камерой перед каждым участком, где надо замерять (при этом соблюдая два условия: 1) не затенять собой замеряемый участок объекта 2)замеряемые участки должны быть равномерно/однородно освещены)...

Но это, конечно, пригодно в ограниченном числе случаев... в остальных - покупайте спотметр...

Цитата:

от: stranger

А можно поступить ещё проще. Купить камеру с точечным замером, выкинув таковую без оного.
Но речь-то идёт, как я понял, не об этом. А о том, как имеющимися средствами получить точечный замер.
Ответ простой - НИКАК.

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:stranger

А можно поступить ещё проще. Купить камеру с точечным замером, выкинув таковую без оного.
Но речь-то идёт, как я понял, не об этом. А о том, как имеющимися средствами получить точечный замер.
Ответ простой - НИКАК.

Подробнее

А может у автора средств имеется немерянно? :)

Цитата:

от: Мяф
Как замерять точечно экспозицию, если в камере нет функции точечного экспозамера?

Как я понимаю, точечный замер - не конечная цель. Даже при наличии точечного замера жизнь легче не становится. :(
Надо постоянно помнить об экспокоррекции, и не ошибаться при этом, естественно.
Поэтому рекомендую внешний экспонометр Лениград-4 в режиме замера осещённости. Я этим способом более 10лет пользовался и горя не знал, пока не взял в руки Минольту5.
Если нет "Ленинграда", в Москве водятся экспонометры Лунасикс (очень точные машинки), цены на них - не космические.
На крайняк в Харькове можно заказать Лениград4, 7 или 8.

Цитата:

от: Поляков Максим
Даже при наличии точечного замера жизнь легче не становится. :(

ну это кому как ;)

Цитата:

от: Поляков Максим
Надо постоянно помнить об экспокоррекции, и не ошибаться при этом, естественно.

при наличие точки об экспокоррекции можно уже не думать. померив точкой значимые области будущего кадра, сразу выбираешь необходимую по сюжету экспопару.

при наличие точки об экспокоррекции можно уже не думать. померив точкой значимые области будущего кадра, сразу выбираешь необходимую по сюжету экспопару.

--- это как это? можно в деталях?

Цитата:

от: stranger

при наличие точки об экспокоррекции можно уже не думать. померив точкой значимые области будущего кадра, сразу выбираешь необходимую по сюжету экспопару.

--- это как это? можно в деталях?

Вот здесь можно почитать:
http://www.photodo.com/art/The_16.shtml
(там есть переход на следующие главы, всего их 5)

Цитата:

от:Minolta User
Цитата:

от:stranger

при наличие точки об экспокоррекции можно уже не думать. померив точкой значимые области будущего кадра, сразу выбираешь необходимую по сюжету экспопару.

--- это как это? можно в деталях?

Подробнее

Вот здесь можно почитать:
http://www.photodo.com/art/The_16.shtml
(там есть переход на следующие главы, всего их 5)

Подробнее

--- я такого добра начитался много.
точка и коррекция две компоненты одного и того же - экспонометрии.
все, что можно на эту тему написать- описано в зональной системе.
вараинт "протыкать точкой сцену и все ОК" не пройдет не очень удобный на не топовых камерах, да и контраст сцены может быть неподъемным для такого метода.

Цитата:

от: stranger

я такого добра начитался много.
точка и коррекция две компоненты одного и того же - экспонометрии.
все, что можно на эту тему написать- описано в зональной системе.

Именно статью на эту тему я и предложил.

Цитата:

от: stranger

вараинт "протыкать точкой сцену и все ОК" не пройдет не очень удобный на не топовых камерах, да и контраст сцены может быть неподъемным для такого метода.

контраст сцены может оказаться неподъемным для любого метода... и здесь точных советов нет.
А точка, как средство вычисления "среднего с учетом того, чем я могу пожертвовать" - вполне рабочий инструмент...

P.S.
Автор реплики "померив точкой значимые области будущего кадра, сразу выбираешь необходимую по сюжету экспопару", конечно же, не совсем прав... не все так просто при выборе "правильной" экспопары...

контраст сцены может оказаться неподъемным для любого метода... и здесь точных советов нет.
А точка, как средство вычисления "среднего с учетом того, чем я могу пожертвовать" - вполне рабочий инструмент...

---- согласен. но вычисление среднего в результате даст метод- замер+коррекция. то есть без кореркции не обойтись.
к тому же, если взять среднюю камеру, то как это вычисление среднего будет выглядеть физически?
в топовых камерах есть режим мультиспот с автоматическим усреднением до 8 замеров.
вот это реально удобно. можно даже задать веса участкам.

Цитата:

от: stranger
к тому же, если взять среднюю камеру, то как это вычисление среднего будет выглядеть физически?

Довольно-таки просто будет выглядеть... надо только промерять самый темный и самый светлый участки...
А усреднить выдержку (при фиксированной диафрагме) - может каждый (с учитом важности каких-то участков, конечно)...

Цитата:

от: stranger
в топовых камерах есть режим мультиспот с автоматическим усреднением до 8 замеров.

Обычно 2-3-х достаточно... при правильно выбранных участках замера...

Цитата:

от: stranger

вот это реально удобно. можно даже задать веса участкам.

...а вот это - уже от лукавого...
всякое задание весов - дело формальное и субъективное... да и спорное... потом эти веса не очень понятно как интепретировать... и повторяемость результатов замера - никуда не годится... не будешь же каждый раз помнить, какие веса и каким участками назначал при замере...

А повторяемость важна... она - основа для получения опыта... иначе каждый раз замер и вычисление "средневзвешенного непонятно-чего" будет выглядеть, как сеанс хиромантии и вызывания духов...

Цитата:

от: Minolta User
Цитата:

от:stranger

вараинт "протыкать точкой сцену и все ОК" не пройдет не очень удобный на не топовых камерах, да и контраст сцены может быть неподъемным для такого метода.

контраст сцены может оказаться неподъемным для любого метода... и здесь точных советов нет.
А точка, как средство вычисления "среднего с учетом того, чем я могу пожертвовать" - вполне рабочий инструмент...

P.S.
Автор реплики "померив точкой значимые области будущего кадра, сразу выбираешь необходимую по сюжету экспопару", конечно же, не совсем прав... не все так просто при выборе "правильной" экспопары...

Подробнее

коллеги, что вы тут и дальше намудрили? к чему такие сложности? у nikon F80 точка ведет вполне корректно, и не нужно никаких топовых камер и задания весов каждой из 8-и точек (вот это как раз долго и полный изврат). как это выглядит на практике? предположим, делаю портрет при естественном, мягком освещении. меряю точкой в режиме приоритета диафрагмы самый освещенный участок кожи (вариант: поворачиваю к свету свою ладонь и меряю точкой ее). предположим, получаю f2,8 и 1/125. перевожу тушку в мануал и выставляю f2,8 и 1/90. периодически (в процессе фотосессии) проверяю точкой освещенность. пока освещенность не меняется, экспопараметры не меняю. и у меня больше не болит голова на тему, что там намеряет автоматика тушки, случайно попав датчиком замераэкспопараметров в яркие света или черные тени. конечный результат в виде отпечатков меня более чем устраивает.
при съемке пейзажа механизм немного усложняется в зависимости от контраста сюжета и того, что важней в конкретном сюжете (света или тени). но принцип остается тем же - меряются сюжетно важные точки и принимается решение о экспопараметрах.

Цитата:

от: vsheff
но принцип остается тем же - меряются сюжетно важные точки и принимается решение о экспопараметрах.

...о чем я, собственно говоря, и "пел песню"...

...а вот это - уже от лукавого...
всякое задание весов - дело формальное и субъективное... да и спорное... потом эти веса не очень понятно как интепретировать... и повторяемость результатов замера - никуда не годится... не будешь же каждый раз помнить, какие веса и каким участками назначал при замере...

--- я это не теоритически говорю, а на основе опыта т90 и 1V.
задать вес проще простого и очень быстро. например- два замера по лицу, один по фону.
получаем усреднениие по трем точкам. как результат- вес лица выше фона.

А повторяемость важна... она - основа для получения опыта... иначе каждый раз замер и вычисление "средневзвешенного непонятно-чего" будет выглядеть, как сеанс хиромантии и вызывания духов...

--- если бы я ни разу не пробовал мультиспот, думаю также бы думал.
ты чем спорить, попробуй. а не пробовал не спорь. а то это похоже не спор о вкусе ананаса с тем кто его ел.

коллеги, что вы тут и дальше намудрили? к чему такие сложности? у nikon F80 точка ведет вполне корректно, и не нужно никаких топовых камер и задания весов каждой из 8-и точек (вот это как раз долго и полный изврат).

--- ага. "я не пробовал ананас, но уверен, что мне не понравится".
если ты попробуешь мультиспот хоть раз, то увидишь, что это как минимум на порядок быстрее того, что ты описал внизу и не зависит от изменения осещенности.

как это выглядит на практике? предположим, делаю портрет при естественном, мягком освещении. меряю точкой в режиме приоритета диафрагмы самый освещенный участок кожи (вариант: поворачиваю к свету свою ладонь и меряю точкой ее). предположим, получаю f2,8 и 1/125. перевожу тушку в мануал и выставляю f2,8 и 1/90. периодически (в процессе фотосессии) проверяю точкой освещенность. пока освещенность не меняется, экспопараметры не меняю. и у меня больше не болит голова на тему, что там намеряет автоматика тушки, случайно попав датчиком замераэкспопараметров в яркие света или черные тени. конечный результат в виде отпечатков меня более чем устраивает.

при съемке пейзажа механизм немного усложняется в зависимости от контраста сюжета и того, что важней в конкретном сюжете (света или тени). но принцип остается тем же - меряются сюжетно важные точки и принимается решение о экспопараметрах.

--- в мультиспоте для этого достаточно сделать несколько точек на важное, и одну на неважное. получаешь при увеличение веса на важном. при этом весь процесс состоит в 4-5 (максимум 8 ) нажатиях на кнопку рядом с кнопкой спуска и затем на кнопку спуска. никаких переключений режимов и никаких расчетов.

Цитата:

от: stranger
задать вес проще простого и очень быстро. например- два замера по лицу, один по фону.
получаем усреднениие по трем точкам. как результат- вес лица выше фона.

Совсем непонятно... почему по лицу надо мерять два, а не три раза? И каким образом этот третий замер по лицу повлияет на окончательную экспозицию?

Цитата:

от: stranger

ты чем спорить, попробуй. а не пробовал не спорь. а то это похоже не спор о вкусе ананаса с тем кто его ел.

Ты не поверишь, но у меня Минолта Flashmeter V со spot-насадкой есть... и суммировать этот flashmeter умеет... и среднее вычислять...
...вот я и напробовался... ;)