Tilt/Shift объективы со сдвигом и наклоном

Обнаружил интересные объективы http://araxfoto.com/ru/specials/

Вот, собираюсь приобрести зеркалку Nikon D50 и возникли вопросы по симбиозу камеры и объектива.

1) Кто-то использует подобные объективы в принципе?

2) Насколько оправданы траты на такую стекляшку? (часто снимаю архитектуру и макро)

3) Как воспринимает автоматика камеры совершенно механический объектив? Матом не ругается? ;)

А чем вас не устраивает PC-Nikkor 35mm? Стоит он сейчас недорого.

На Д50 замера с не АФ оптикой у вас не будет, хотите работать со старой оптикой - оставляйте предварительный заказ на Д200 и скажите спасибо Никону.

замер зеркалок работающий через маленькое зеркальце в любом случае будет врать на механическом объективе.

А как себя поведет с механической линзой Canon d350?

Камеру то я пока не купил. Мне все равно, в принципе какую брать Nikon D50 или D350

Цитата:

от: npokypop
А как себя поведет с механической линзой Canon d350?

Камеру то я пока не купил. Мне все равно, в принципе какую брать Nikon D50 или D350

У 350D замер работает, подтверждение фокусировки - нет.

Цитата:

от: npokypop
А как себя поведет с механической линзой Canon d350?

Камеру то я пока не купил. Мне все равно, в принципе какую брать Nikon D50 или D350

замер будет работать, у меня на Кэнон 20Д замер подвирает только на Никкоре 35/1.4 на открытых диафрагмах, на остальных не АФ линзах (ОМ 55/1.2, Никкор 85/1.4) все работает нормально. Если закажете чип у Виктора Лушникова и приклеите его на переходник, то подсказка АФ на 350Д тоже будет работать, что удобно.

Цитата:

от: Matteo
Цитата:

от:npokypop
А как себя поведет с механической линзой Canon d350?

Камеру то я пока не купил. Мне все равно, в принципе какую брать Nikon D50 или D350

замер будет работать, у меня на Кэнон 20Д замер подвирает только на Никкоре 35/1.4 на открытых диафрагмах, на остальных не АФ линзах (ОМ 55/1.2, Никкор 85/1.4) все работает нормально. Если закажете чип у Виктора Лушникова и приклеите его на переходник, то подсказка АФ на 350Д тоже будет работать, что удобно.

Подробнее

Эт мы завтра с ним посмотрим еще, как оно работать будет ;)

Я использовал шифт-объективы, никкоровский 28 мм и арсенальский 35 - мм шифт. Арсенальский выглядит
,конечно, победнее - люфты, но ничего не болтается, да и качество картинки - отменное. С цифрой есть проблема - кроп-фактор из-за чего применение их на цифре немного затруднительно. 28-мм превратится в 32-мм, а 35-мм в 52.5 мм. А с таким фокусным расстояниям (50 мм) снимать в условиях, где нужны подвижки приходится редко. На отсутствие замера с неафтофокусной оптикой в Д50 можно не обращать внимания, т.к. и на камерах, где он есть пользоваться им (замером) можно лишь до сдвига оси. Как только начинаешь трансформации экспонометр сразу начинает врать. (это написано в инструкциях к объективам и камерам, и практика это, увы, подтверждает). Поэтому на цифре проще подобрать выдержку диафрагму опытным путем. Обычно на это уходит не больше 3-4 кадров и 2 минут (включая стирание неудачных). Пока не появились специально созданные для цифры широкоугольные шифты, вряд ли стоит специально покупать те, что созданы для пленки. В ФШ есть неплохие инструменты для трансформации. Для 35-мм этого, обычно достаточно.

Цитата:

от:Ondatr
Я использовал шифт-объективы, никкоровский 28 мм и арсенальский 35 - мм шифт. Арсенальский выглядит
,конечно, победнее - люфты, но ничего не болтается, да и качество картинки - отменное. С цифрой есть проблема - кроп-фактор из-за чего применение их на цифре немного затруднительно. 28-мм превратится в 32-мм, а 35-мм в 52.5 мм. А с таким фокусным расстояниям (50 мм) снимать в условиях, где нужны подвижки приходится редко.

Подробнее

ну, шифты и на 90мм бывают ;)
Цитата:

от:Ondatr
На отсутствие замера с неафтофокусной оптикой в Д50 можно не обращать внимания, т.к. и на камерах, где он есть пользоваться им (замером) можно лишь до сдвига оси. Как только начинаешь трансформации экспонометр сразу начинает врать. (это написано в инструкциях к объективам и камерам, и практика это, увы, подтверждает). Поэтому на цифре проще подобрать выдержку диафрагму опытным путем. Обычно на это уходит не больше 3-4 кадров и 2 минут (включая стирание неудачных). Пока не появились специально созданные для цифры широкоугольные шифты, вряд ли стоит специально покупать те, что созданы для пленки.

Подробнее

а в чем разница? Если на цтфрокэноне к примеру, родные Л-шифты использовать?
Цитата:

от: Ondatr
В ФШ есть неплохие инструменты для трансформации. Для 35-мм этого, обычно достаточно.

Цитата:

от:Ondatr
Я использовал шифт-объективы, никкоровский 28 мм и арсенальский 35 - мм шифт. Арсенальский выглядит
,конечно, победнее - люфты, но ничего не болтается, да и качество картинки - отменное. С цифрой есть проблема - кроп-фактор из-за чего применение их на цифре немного затруднительно. 28-мм превратится в 32-мм, а 35-мм в 52.5 мм. А с таким фокусным расстояниям (50 мм) снимать в условиях, где нужны подвижки приходится редко.

Подробнее

ну, шифты и на 90мм бывают ;)
Цитата:

от:Ondatr
На отсутствие замера с неафтофокусной оптикой в Д50 можно не обращать внимания, т.к. и на камерах, где он есть пользоваться им (замером) можно лишь до сдвига оси. Как только начинаешь трансформации экспонометр сразу начинает врать. (это написано в инструкциях к объективам и камерам, и практика это, увы, подтверждает). Поэтому на цифре проще подобрать выдержку диафрагму опытным путем. Обычно на это уходит не больше 3-4 кадров и 2 минут (включая стирание неудачных). Пока не появились специально созданные для цифры широкоугольные шифты, вряд ли стоит специально покупать те, что созданы для пленки.

Подробнее

а в чем разница? Если на цтфрокэноне к примеру, родные Л-шифты использовать?
Цитата:

от: Ondatr
В ФШ есть неплохие инструменты для трансформации. Для 35-мм этого, обычно достаточно.

Цитата:

от:Ondatr
Я использовал шифт-объективы, никкоровский 28 мм и арсенальский 35 - мм шифт. Арсенальский выглядит
,конечно, победнее - люфты, но ничего не болтается, да и качество картинки - отменное. С цифрой есть проблема - кроп-фактор из-за чего применение их на цифре немного затруднительно. 28-мм превратится в 32-мм, а 35-мм в 52.5 мм. А с таким фокусным расстояниям (50 мм) снимать в условиях, где нужны подвижки приходится редко.

Подробнее

ну, шифты и на 90мм бывают ;)
Цитата:

от:Ondatr
На отсутствие замера с неафтофокусной оптикой в Д50 можно не обращать внимания, т.к. и на камерах, где он есть пользоваться им (замером) можно лишь до сдвига оси. Как только начинаешь трансформации экспонометр сразу начинает врать. (это написано в инструкциях к объективам и камерам, и практика это, увы, подтверждает). Поэтому на цифре проще подобрать выдержку диафрагму опытным путем. Обычно на это уходит не больше 3-4 кадров и 2 минут (включая стирание неудачных). Пока не появились специально созданные для цифры широкоугольные шифты, вряд ли стоит специально покупать те, что созданы для пленки.

Подробнее

а в чем разница? Если на цтфрокэноне к примеру, родные Л-шифты использовать?
Цитата:

от: Ondatr
В ФШ есть неплохие инструменты для трансформации. Для 35-мм этого, обычно достаточно.

Цитата:

от: Ondatr
Я использовал шифт-объективы, никкоровский 28 мм и арсенальский 35 - мм шифт. Арсенальский выглядит, конечно, победнее - люфты, но ничего не болтается, да и качество картинки - отменное.

Я правильно понимаю, что эти объективы можно использовать на цифрозеркалах и камере от этого вреда не будет, только придется вручную поработать? Мало того, качество картинки, как Вы говорите - отменное. Качество киевских сравнимо с никорровскими стеклами?

И у Кэнона и у Никона есть длиннофокусные шифт объективы. только для архитектуры они обычно не используются (в качестве шифт-объектива). Я думаю шифт на них - это приложение к тилту для избирательной фокусировки. Объективы сделаны с бОльшей кроющей способностью для наклона, так почему бы их, заодно не двинуть. :)

Про специальные объективы для цифры я говорил только из-за кроп фактора. Для интерьеров и архитектуры на 35-мм камеру чаще всего востребованы объективы от 28 мм и короче. А кроп-фактор сразу передвигает их в другую нишу :(
Так что, единственно, что остается удобно - это 20-мм у Кэнона. Но цена...

Тогда почему мой Canon 300D с Вегой-28 не врет?

Цитата:

от:Ondatr
И у Кэнона и у Никона есть длиннофокусные шифт объективы. только для архитектуры они обычно не используются (в качестве шифт-объектива). Я думаю шифт на них - это приложение к тилту для избирательной фокусировки. Объективы сделаны с бОльшей кроющей способностью для наклона, так почему бы их, заодно не двинуть. :)

А кроп-фактор сразу передвигает их в другую нишу :(
Так что, единственно, что остается удобно - это 20-мм у Кэнона. Но цена...

Подробнее

вы несколько заблуждаетесь. Почитайте про 90мм вот тут:
http://www.fredmiranda.com/TS-E90/

далее следующий кадр сделан TS-E 45mm/2.8 на кропе 1.6, с неподвижного штатива, без подвижки камеры. shift влево, 0, shift вправо - merge in Photoshop CS2.
http://project2.online-mex.de/gallery/Frankfurt/pan1_s

Коллега, читайте внимательней. Экспонометр камеры начинает врать, когда оптическая ось объектива смещается. Сдвигается в сторону или наклоняется. У Веги-28 такой возможности (сдвиг, наклон, оптической оси), как я понимаю, нет.

Спасибо за ссылки. Я, действительно, забыл про эту область применения шифт-объектива. Это немного не та область, для которой они создавались (когда была только пленка), но очень интересная и эффектная. Еще раз - спасибо!

Цитата:

от: Ondatr
Это немного не та область, для которой они создавались (когда была только пленка), но очень интересная и эффектная. Еще раз - спасибо!

не за что ;) если честно - кадр с Франкфуртом я сделал на следующий день после того, как прочитал вышеуказанную статью. До того меня больше привлекала фича tilt у этой линзы.

Кстати на полном кадре использование 24мм shift линзы смотрится чрезвычайно привлекательным. Если сделать те же 3 кадра используя shift влево, 0, вправо... то по охвату мы получим кадр эквивалентный где-то 12мм для полного кадра (если не путаю), не меняя положения камеры.

Цитата:

от: npokypop
Обнаружил интересные объективы http://araxfoto.com/ru/specials/

поищите еще по ключевому слову Hartblei, они по-моему делают shift адаптеры для установки среднеформатной оптики на 35мм камеры (благо, размер кружка изображения позволяет).

Не хочу я Хард-бля - есть негативный опыт. Повторять его не хочется.

Вы об этом адаптере? http://araxfoto.com/accessories/shift/

Ну, это же просто шифт, а не тилт. Кроме того, готовый объектив должен быть более качественный, нежели объектив + адаптер.

Из всего топика только один рельно пользовал стекла со сдвигом и наклоном? Все остальные только теоретики? Я правильно понял?