Тестирование Сanon EOS 1D MkII и 1D MkII N.

Уже 3 мес юзаю новый Марк, но чисто субъективно, мне кажется что картинка его похуже старого... По шумам, по детализации ... но чуть лучше по цвету, но и то - сомнительно.. и вот я решил их сравнить? Как бы мне лучше это сделать, дабы привнести в это минимум субъективизма?

EOS 1D MkII

File name
GQ5A9606.JPG
Camera Model Name
Canon EOS-1D Mark II
Shooting Date/Time
31.07.2006 18:45:12
Tv(Shutter Speed)
10Sec.
Av(Aperture Value)
F8.0
Metering Modes
Evaluative metering
Exposure Compensation
0
ISO Speed
100
Lens
70-200mm
Focal Length
200,0 mm
Image size
3504 x 2336
Image Quality
Fine
Flash
Off
White Balance
Color temperature
AF mode
Manual (MF)
Picture Style
-
Parameters
Tone Curve : TCD1
Sharpness level : -
Pattern Sharpness : -
Contrast : 0
Sharpness : 3
Color saturation : 0
Color tone : 0
Color matrix
6
Color Space
sRGB
File Size
1194 KB
Drive Mode
Shooting with self-timer
Owner's Name
© Sergei
Camera Body No.
204290

EOS-1D Mark II N

File name
SERG9605.JPG
Camera Model Name
Canon EOS-1D Mark II N
Shooting Date/Time
31.07.2006 17:39:25
Tv(Shutter Speed)
10Sec.
Av(Aperture Value)
F8.0
Metering Modes
Evaluative metering
Exposure Compensation
0
ISO Speed
100
Lens
EF70-200mm f/2.8L IS USM
Focal Length
200,0 mm
Image size
3504 x 2336
Image Quality
Fine
Flash
Off
White Balance
Color temperature
AF mode
Manual (MF)
Picture Style
Standard
Parameters
Tone Curve : Standard
Sharpness level : -
Pattern Sharpness : -
Contrast : 0
Sharpness : 3
Color saturation : 0
Color tone : 0
Color matrix
-
Color Space
sRGB
File Size
1396 KB
Drive Mode
Shooting with self-timer
Owner's Name

Camera Body No.
419807

По-моему то же самое. Единственное непонятно - кадр со старого примерно 0.2 ступени более темный...
Может быть в этом дело? Немного другой номинал ИСО, потому старый кажется немного менее шумным?

Цитата:

от: Отец Никон
По-моему то же самое. Единственное непонятно - кадр со старого примерно 0.2 ступени более темный...
Может быть в этом дело? Немного другой номинал ИСО, потому старый кажется немного менее шумным?

Дык в том-то и дело! Именно что работая этими камерами, я утвердился во мнении, о большей шумности нового аппарата... а поди ж ты - при детальном сравнении - этого и близко не видно!!! Скорей уж наоборот...
А вот на светлей-темней тоже обратил внимание... С чего бы это? Фиг знает.. но это - не случайно, кстати... так и есть - в ручном режиме новый дает светлей картинку... или старый темней??? Вот меня и интересует, как все это проверить... Кто подскажет?

судя по всему, как тестировать камеры никто не знает... увы...

Цитата:

от: Сергей Иванов
судя по всему, как тестировать камеры никто не знает... увы...

Фил знает, еще куча интернет-тестеров знает. Выберите интересующее Вас из их методик и сравните, если время не жмет. Зачем только?

Цитата:

от:Сергей Иванов

А вот на светлей-темней тоже обратил внимание... С чего бы это? Фиг знает.. но это - не случайно, кстати... так и есть - в ручном режиме новый дает светлей картинку... или старый темней??? Вот меня и интересует, как все это проверить... Кто подскажет?

Подробнее

Ну в этом все и дело, вопросы сняты.
Если один дает картинку светлее при тех же параметрах, значит можно сказать что номиналы ИСО у камер несколько отличаются.
Т.е. Там где Вы на новом ставите ИСО800, фактически Вы ставите ИСО1000. Вот Вам и кажется, что он более шумный.

Цитата:

от: Лукьяненко Игорь
Цитата:

от: Сергей Иванов
судя по всему, как тестировать камеры никто не знает... увы...

Зачем только?

Как зачем? А для какой цели ещё нужна цифровая камера? Только тестировать и сравнивать. Ну ещё снимать газеты и кирпичи....

Цитата:

от:Сергей Иванов
А вот на светлей-темней тоже обратил внимание... С чего бы это? Фиг знает.. но это - не случайно, кстати... так и есть - в ручном режиме новый дает светлей картинку... или старый темней??? Вот меня и интересует, как все это проверить... Кто подскажет?

Подробнее

Вполне возможно,что настройки новой камеры по дефолту иные. Или у матрицы появились некие нюансы...
Какой смысл в проверке? Чего Вы этим добьетесь??
Самый простой выход: поставьте коррекцию на новую камеру и приведите картинку к тому виду,который Вы считаете оптимальным для себя. :)

Разница в этих снимках был один час. 17/45 и 18/45 (примерно). Могло измениться общее освещение картинки. Как говорится, ночью все карты серые:)))
Думаю, разница в этом

Цитата:

от:Отец Никон
Цитата:

от:Сергей Иванов

А вот на светлей-темней тоже обратил внимание... С чего бы это? Фиг знает.. но это - не случайно, кстати... так и есть - в ручном режиме новый дает светлей картинку... или старый темней??? Вот меня и интересует, как все это проверить... Кто подскажет?

Подробнее

Ну в этом все и дело, вопросы сняты.
Если один дает картинку светлее при тех же параметрах, значит можно сказать что номиналы ИСО у камер несколько отличаются.
Т.е. Там где Вы на новом ставите ИСО800, фактически Вы ставите ИСО1000. Вот Вам и кажется, что он более шумный.

Подробнее

В том-то и вся фишка, что про большую шумность лишь только кажется... Вы сами заметили ее по снимкам? Я - нет... А оценить объективно не могу - не знаю как. Это одно... а второе... Почему Вы думаете, именно ИСО отличается... а не затвор, экспонометр, связь с ними и т.д? Третье... так какая экспозиция правильная? У старого или нового?! Как это оценить у цифровой камеры ?

Цитата:

от: Николай Ильич Унибром
Цитата:

от: Лукьяненко Игорь
Цитата:

от:Сергей Иванов
судя по всему, как тестировать камеры никто не знает... увы...

Зачем только?

Как зачем? А для какой цели ещё нужна цифровая камера? Только тестировать и сравнивать. Ну ещё снимать газеты и кирпичи....

Подробнее

Вообще-то, все это нужно с чисто практической целью - обеспечить наилучший результат при съемке и обработке, или, обнаружив некорректность в работе одной из камер обратиться в сервис для исправления этого.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Сергей Иванов
А вот на светлей-темней тоже обратил внимание... С чего бы это? Фиг знает.. но это - не случайно, кстати... так и есть - в ручном режиме новый дает светлей картинку... или старый темней??? Вот меня и интересует, как все это проверить... Кто подскажет?

Подробнее

Какой смысл в проверке? Чего Вы этим добьетесь??
Самый простой выход: поставьте коррекцию на новую камеру и приведите картинку к тому виду,который Вы считаете оптимальным для себя. :)

Подробнее

А смысл такой, чтоб понять, какая из камер работает верно, а какая - нет. Что значит - оптимальный "для себя"? Что, нет критериев верности экспозиции, например, я не говорю уж о других параметрах...?

Цитата:

от: GLOT
Разница в этих снимках был один час. 17/45 и 18/45 (примерно). Могло измениться общее освещение картинки. Как говорится, ночью все карты серые:)))
Думаю, разница в этом

Нет, просто в какой-то из камер стоит зимнее время - не переставлено. Оттуда и разница в час.

Цитата:

от: Сергей Иванов
В том-то и вся фишка, что про большую шумность лишь только кажется... Вы сами заметили ее по снимкам?

Я заметил что один темнее. Если условия освещения были одинаковые, то этого достаточно. Главная фишка тут в том, что шум зависит на самом деле от того, сколько света попало на матрицу, а не какое ИСО стоит.
Цитата:

от: Сергей Иванов
Это одно... а второе... Почему Вы думаете, именно ИСО отличается... а не затвор, экспонометр, связь с ними и т.д?

Экпонометр точно не катит - это же был ручной режим.
Затвор? Может и затвор, но это абсолютно непринципиально, принципиально только то, что один кадр темнее другого. В конечном итоге немного ошибающийся затвор тоже можно свести к тому, что "на том же исо будет больше шума".
Цитата:

от: Сергей Иванов
Третье... так какая экспозиция правильная? У старого или нового?! Как это оценить у цифровой камеры ?

А никакая.
У никона вон вообще реальный номинал ИСО почти на полступени ниже указанного. И у кого правильно? У никона или кэнона? :)

Цитата:

от: Сергей Иванов
Что, нет критериев верности экспозиции, например, я не говорю уж о других параметрах...?

Ну можно например взять еще несколько марков, снять кадры в таких же условиях и вычислить, какой из них "правильнее".
Если же "по науке", то тут вообще четкого понятия, что такое ИСО - нету. На пленке ИСО определялось по степени почернения эмульсии (что-то вроде: при какой освещенности плотность выше плотности вуали на 0.2D).
А вот на цифру перенести подобное определение видимо просто невозможно... потому вот каждый призводитель толкует его по-своему.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Третье... так какая экспозиция правильная? У старого или нового?! Как это оценить у цифровой камеры ?

Что значит "какая правильная"? Естественно та, что обеспечивает нужную Вам освещенность модели. Проверяется по гистограмме "в поле" или на компе в студии. Если нужно "с точностью до миллиметра" - возьмите хороший внешний экспонометр и промерьте там, где Вам надо.

Цитата:

от: Лукьяненко Игорь
Цитата:

от:Сергей Иванов
Третье... так какая экспозиция правильная? У старого или нового?! Как это оценить у цифровой камеры ?

Что значит "какая правильная"? Естественно та, что обеспечивает нужную Вам освещенность модели. Проверяется по гистограмме "в поле" или на компе в студии. Если нужно "с точностью до миллиметра" - возьмите хороший внешний экспонометр и промерьте там, где Вам надо.

Подробнее

А Вы сможете внешним экспонометром ( а у меня он есть) определить в студии экспозицию, при реальной съемке МОДЕЛИ - где свет по определению не ровный, С ТОЧНОСТЬЮ более 1/3 ступени? Интересно, как? На глаз? Или по освещенности? По какому из источников... или смоделировать условия, где источник один? Кстати, стабильность импульса, мне не известна... сколько там 1/10 или 1/4 ступени. 100 процентой стабильности у моноблоков ведь не бывает! Вот ОСВЕЩЕННОСТЬ серой карты промерить могу. При съемке теста измерения проводились прибором Flashmeter V, Minolta, он показал 10 сек при f8, что и было выставлено. Экспонометры обеих камер показали на 1/3 меньше, что само по себе не трагично.

Цитата:

от: Отец Никон
Цитата:

от:Сергей Иванов
Что, нет критериев верности экспозиции, например, я не говорю уж о других параметрах...?

Ну можно например взять еще несколько марков, снять кадры в таких же условиях и вычислить, какой из них "правильнее".

Подробнее

У меня больше нет :D Не магазин. А вот EOS 1Ds Mk II давал ту же экспозицию, как и старый Марк. Один в один. Шумел он больше. Да вот только, при печати, одним и тем же форматом визуально шум был заметен в 2-3 раза меньше, за счет интеполяции, видимо... Вообще, на А4 он оставлял впечатление абсолютно бесшумной картинки вплоть до ИСО 800. Зато на 1600 - он уступает простому Марку, ибо шумит пугающе. С пятеркой, та же фигня - вроде шумит не меньше точно что, а на отпечатке кажется, что меньше!
Цитата:

от: Отец Никон

Если же "по науке", то тут вообще четкого понятия, что такое ИСО - нету.

Да ладно! Определенно - есть - из названия вытекает. ИСО - это организация по стандартам, поэтому, Вы ошибаетесь.
Цитата:

от: Отец Никон
На пленке ИСО определялось по степени почернения эмульсии (что-то вроде: при какой освещенности плотность выше плотности вуали на 0.2D).

Типа того.
Цитата:

от: Отец Никон
А вот на цифру перенести подобное определение видимо просто невозможно... потому вот каждый призводитель толкует его по-своему.

Не может быть! Что-то я сомневаюсь, что стандарта нет совсем...