В свое время ч/б Фотр-130 можно было экспонировать как 1000 ASA с последующей проявкой заявленное время в фенидоновом (это обязательно) проявителе при t=22C, т.е. именно за счет этих 2 град С и происходи пуш. Кстати весьма сносно.
Давно не работал с ч/б. Вопрос - современные ч/б пленки от больших имен (Агфа, Ильф и пр) подобное допускают?
Температурный пуш в ч/б
Всего 21 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Температурный пуш в ч/б
Re: Температурный пуш в ч/б
от:"VadMin"
В свое время ч/б Фотр-130 можно было экспонировать как 1000 ASA с последующей проявкой заявленное время в фенидоновом (это обязательно) проявителе при t=22C, т.е. именно за счет этих 2 град С и происходи пуш. Кстати весьма сносно.
Давно не работал с ч/б. Вопрос - современные ч/б пленки от больших имен (Агфа, Ильф и пр) подобное допускают?Подробнее
Допускают, особенно этим гордится кодак со своей T-max, зайдите на сайт и почитайте инструкции по проявкам.
Re: Температурный пуш в ч/б
Если пуширование Фото-130 давало результат, который Вас устраивал, то современные ч/б пленки от больших имен (Агфа, Ильф и пр) не разочаруют совершенно. Температурный пуш действует всё так же, ничего не поменялось.
Насчет фенидонового проявителя -- не обязательно, практически любой общего назначения подойдет (Rodinal, пожалуй, для пуша похуже будет).
Насчет фенидонового проявителя -- не обязательно, практически любой общего назначения подойдет (Rodinal, пожалуй, для пуша похуже будет).
Re: Температурный пуш в ч/б
[quote:4b08c48747="'AndY'"]
<..>
что такое "температурный пуш" ?
не вводите в заблуждение людей.
оптимальная температура - 20 градусов.
для тмакс - 24 градуса. пуш тут ни при чем.[/quote:4b08c48747]
AndY, лучше совсем не отвечать, чем отвечать неправильно. Не первый раз, позволю себе заметить.
Или хотя бы попробовать согласовывать свои же собственные высказывания (Или здесь не один AndY?):
[i:4b08c48747]"Повышение температуры проявителя приводит к :
1. снижению времени проявки "[/i:4b08c48747]
Откуда, между прочим, следует, что в известных пределах все равно что делать -- повышать температуру или удлиннять время. Удлинненая проявка -- "канонический" пуш. Повышенная температура -- "температурный". Если автору нравится повышать температуру, а не удлиннять время -- его дело.
<..>
что такое "температурный пуш" ?
не вводите в заблуждение людей.
оптимальная температура - 20 градусов.
для тмакс - 24 градуса. пуш тут ни при чем.[/quote:4b08c48747]
AndY, лучше совсем не отвечать, чем отвечать неправильно. Не первый раз, позволю себе заметить.
Или хотя бы попробовать согласовывать свои же собственные высказывания (Или здесь не один AndY?):
[i:4b08c48747]"Повышение температуры проявителя приводит к :
1. снижению времени проявки "[/i:4b08c48747]
Откуда, между прочим, следует, что в известных пределах все равно что делать -- повышать температуру или удлиннять время. Удлинненая проявка -- "канонический" пуш. Повышенная температура -- "температурный". Если автору нравится повышать температуру, а не удлиннять время -- его дело.
Re: Температурный пуш в ч/б
[quote:83900203fe="'AndY'"]
<..>
что такое "температурный пуш" ?
не вводите в заблуждение людей.
оптимальная температура - 20 градусов.
для тмакс - 24 градуса. пуш тут ни при чем.[/quote:83900203fe]
AndY, лучше совсем не отвечать, чем отвечать неправильно. И не первый раз, позволю себе заметить.
Или хотя бы попробовать согласовывать свои же собственные высказывания (или здесь не один AndY?):
[i:83900203fe]"Повышение температуры проявителя приводит к :
1. снижению времени проявки "[/i:83900203fe]
Откуда, между прочим, следует, что в известных пределах все равно что делать -- повышать температуру или удлиннять время. Удлинненая проявка -- "канонический" пуш. Повышенная температура -- "температурный". Если автору нравится повышать температуру, а не удлиннять время -- его дело.
<..>
что такое "температурный пуш" ?
не вводите в заблуждение людей.
оптимальная температура - 20 градусов.
для тмакс - 24 градуса. пуш тут ни при чем.[/quote:83900203fe]
AndY, лучше совсем не отвечать, чем отвечать неправильно. И не первый раз, позволю себе заметить.
Или хотя бы попробовать согласовывать свои же собственные высказывания (или здесь не один AndY?):
[i:83900203fe]"Повышение температуры проявителя приводит к :
1. снижению времени проявки "[/i:83900203fe]
Откуда, между прочим, следует, что в известных пределах все равно что делать -- повышать температуру или удлиннять время. Удлинненая проявка -- "канонический" пуш. Повышенная температура -- "температурный". Если автору нравится повышать температуру, а не удлиннять время -- его дело.
Re: Температурный пуш в ч/б
[quote:18d31c58bc="'AndY'"]
<..>
что такое "температурный пуш" ?
не вводите в заблуждение людей.
оптимальная температура - 20 градусов.
для тмакс - 24 градуса. пуш тут ни при чем.[/quote:18d31c58bc]
AndY, лучше совсем не отвечать, чем отвечать неправильно. И не первый раз, позволю себе заметить.
Или хотя бы попробовать согласовывать свои же собственные высказывания (или здесь не один AndY?):
[i:18d31c58bc]"Повышение температуры проявителя приводит к :
1. снижению времени проявки "[/i:18d31c58bc]
Отсюда, между прочим, следует, что в известных пределах все равно что делать -- повышать температуру или удлиннять время. Удлинненая проявка -- "канонический" пуш. Повышенная температура -- "температурный". Если автору нравится повышать температуру, а не удлиннять время -- его дело.
<..>
что такое "температурный пуш" ?
не вводите в заблуждение людей.
оптимальная температура - 20 градусов.
для тмакс - 24 градуса. пуш тут ни при чем.[/quote:18d31c58bc]
AndY, лучше совсем не отвечать, чем отвечать неправильно. И не первый раз, позволю себе заметить.
Или хотя бы попробовать согласовывать свои же собственные высказывания (или здесь не один AndY?):
[i:18d31c58bc]"Повышение температуры проявителя приводит к :
1. снижению времени проявки "[/i:18d31c58bc]
Отсюда, между прочим, следует, что в известных пределах все равно что делать -- повышать температуру или удлиннять время. Удлинненая проявка -- "канонический" пуш. Повышенная температура -- "температурный". Если автору нравится повышать температуру, а не удлиннять время -- его дело.
[quote:7cac30c7ad=""AndY'"]если говорить о пленках T-max, то ТОЛЬКО TMZ способен к реальному пушу (у него даже в названии есть p) - до 25000 ед.[/quote:7cac30c7ad]
А мне вот Fuji Neopan 400 дюже нравится - разгонял до 1600, результат весьма порадовал - зерно небольшое, контраст ок. Проявлял в T-max
А мне вот Fuji Neopan 400 дюже нравится - разгонял до 1600, результат весьма порадовал - зерно небольшое, контраст ок. Проявлял в T-max
[quote:61b3232abe="'AndY'"]Вы не правы.
Ситуация с отклонением от 20 градусов - нештатная.
Да, можно рассчитать время для любой температруы - но это всегда уменьшает качество, это компромисс. особенно если касается пуш-процесса.[/quote:61b3232abe]
Вот как?
Может быть есть какие-то документы, которые это подтверждают? Напр. описания продуктов, сделанные самими производителями? Или признанные монографии?
А ситуация очень даже штатная. В некоторых довольно обширных государствах (вроде USA), лето долгое, и довольно жаркое. И получить там комнатную температуру 20 C довольно напряженно. И многие стандартизуются на 24 C.
Почти любой pdf про пленки с ilford.com содержит карту пересчета взаимозаменяемости температуры и времени. Если трудно найти, могу дать URL.
Насчет уменьшения качества.
Если температура не доходит до опасной черты, где возможны неприятные изменения физических свойств желатины (в среднем до 28-30 C), то никакого ухудшения не происходит. Температура и время в небольших пределах взаимозаменимы.
На сайте agfa, например, была даже когда-то табличка, показывающая на сколько ступеней (stops) push'а или pull'а эквивалентно отклонение по температуре от заданного режима. Не уверен, впрочем, что смогу найти эту ссылку: agfa переодически перекраивает свой сайт.
Ситуация с отклонением от 20 градусов - нештатная.
Да, можно рассчитать время для любой температруы - но это всегда уменьшает качество, это компромисс. особенно если касается пуш-процесса.[/quote:61b3232abe]
Вот как?
Может быть есть какие-то документы, которые это подтверждают? Напр. описания продуктов, сделанные самими производителями? Или признанные монографии?
А ситуация очень даже штатная. В некоторых довольно обширных государствах (вроде USA), лето долгое, и довольно жаркое. И получить там комнатную температуру 20 C довольно напряженно. И многие стандартизуются на 24 C.
Почти любой pdf про пленки с ilford.com содержит карту пересчета взаимозаменяемости температуры и времени. Если трудно найти, могу дать URL.
Насчет уменьшения качества.
Если температура не доходит до опасной черты, где возможны неприятные изменения физических свойств желатины (в среднем до 28-30 C), то никакого ухудшения не происходит. Температура и время в небольших пределах взаимозаменимы.
На сайте agfa, например, была даже когда-то табличка, показывающая на сколько ступеней (stops) push'а или pull'а эквивалентно отклонение по температуре от заданного режима. Не уверен, впрочем, что смогу найти эту ссылку: agfa переодически перекраивает свой сайт.
p16c-e.pdf
дубль..
p16c-e.pdf
Извиняюсь за двойной постинг: сервер здешний глючит.
p16c-e.pdf
"Agfa BW Chemicals"
(скачанный не очень давно документ p16c-e.pdf, если найду нынешний URL -- сообщу)
Стр. 4:
[color=darkblue:c46d3420ab]3.2 Temperature
If the specified developer temperature of 20 °C cannot be kept to, the developing time must be correspondingly shortened or lengthened. The developing times at different temperatures (18 °C to 24°C) are shown in the relevant time/temperature graphs.[/color:c46d3420ab]
Стр. 5
[color=darkblue:c46d3420ab]4.1 RODINAL[/color:c46d3420ab]
Внизу страницы есть 3 графика (для 3 пленок APX 25, 100, 400):
[color=darkblue:c46d3420ab]Developing times at different temperatures RODINAL 1 + 25 (small tank).[/color:c46d3420ab]
Что в переводе означает "Времена проявления при разных температурах в Родинале 1+25 (малый бачек)".
Графики показывают, в какой контраст (гамма) выливаются разные комбинации температуры и времени.
Ни слова при оптимальность магической температуры 20 C.
Любопытно, что явно указан только малый бачек (small tank). Означает ли это, что другие посудины (tray, drum) даже при коррекции времени -- это уже компромисс, неизбежное ухудшение качества?
(скачанный не очень давно документ p16c-e.pdf, если найду нынешний URL -- сообщу)
Стр. 4:
[color=darkblue:c46d3420ab]3.2 Temperature
If the specified developer temperature of 20 °C cannot be kept to, the developing time must be correspondingly shortened or lengthened. The developing times at different temperatures (18 °C to 24°C) are shown in the relevant time/temperature graphs.[/color:c46d3420ab]
Стр. 5
[color=darkblue:c46d3420ab]4.1 RODINAL[/color:c46d3420ab]
Внизу страницы есть 3 графика (для 3 пленок APX 25, 100, 400):
[color=darkblue:c46d3420ab]Developing times at different temperatures RODINAL 1 + 25 (small tank).[/color:c46d3420ab]
Что в переводе означает "Времена проявления при разных температурах в Родинале 1+25 (малый бачек)".
Графики показывают, в какой контраст (гамма) выливаются разные комбинации температуры и времени.
Ни слова при оптимальность магической температуры 20 C.
Любопытно, что явно указан только малый бачек (small tank). Означает ли это, что другие посудины (tray, drum) даже при коррекции времени -- это уже компромисс, неизбежное ухудшение качества?
p16c-e.pdf
опять дубль
обещанный URL
Здешний сервер с ума сошел.
Плодит мой последний постинг, но страницу 2 не показывает.
Не уверен, что это сообщение дойдет.
Вот обещанный URL (цитированный в невидимом пока тут сообщении):
http://www.agfa.com/photo/products/pdf/C-SW16-E15.pdf
Стр. 4, 5
Плодит мой последний постинг, но страницу 2 не показывает.
Не уверен, что это сообщение дойдет.
Вот обещанный URL (цитированный в невидимом пока тут сообщении):
http://www.agfa.com/photo/products/pdf/C-SW16-E15.pdf
Стр. 4, 5
