Таки, Rolleiflex 3.5 vs. Yashica - что выбрать?

Посмотрел на ебее - немало предлагают аппаратов Rolleiflex 3.5 Automat и E, визуально в приличном состоянии. Или брать Ящику?
В роллейфлексах озадачивает то, что это всё модели 1939-1950 гг., и вероятность заполучить аппарат в полностью рабочем состоянии довольно мала.
Интересует прежде всего вопрос эргономики и удобства фокусировки - наслышан про тёмный фокусировочный экран.
Сам ни одной TLR'кой, кроме любителя, не пользовался, поэтому не могу адекватно сравнивать. А дифирамбов хватает в адрес и той, и другой марки.

Яшику 124G.Только баттарею экспонометра использовать правильную и покупать лучше у того,кто эксплуатировал ее с нормальной баттареей.
У меня была 124Г,остались весьма приятные впечатления.
Кстати,еще Икофлексы есть.Тоже с тессаром.И тоже примерно тех лет,кажется.

линза доложна быть лучше на рояле, экран однозначно на ящике
эргономика и там и там оставляет желать, но это сильно субъективно

Автор пишет не зная какую именно модель он хочет, как мне лично кажется.

3.5 Automat 4 rf-a-b или 3.5 Atomat тот что 3.5 MX. Там цены сильно разнятся
но и качество тоже варьирует. Но если достать например 3.5A в хорошем состоянии сделать ей CLA то это камера будет значительно лучше яшики во всех отношениях.

Ещё как мне кажется автокорд очень достойная камера.

Цитата:

от:noir.
Автор пишет не зная какую именно модель он хочет, как мне лично кажется.

3.5 Automat 4 rf-a-b или 3.5 Atomat тот что 3.5 MX. Там цены сильно разнятся
но и качество тоже варьирует. Но если достать например 3.5A в хорошем состоянии сделать ей CLA то это камера будет значительно лучше яшики во всех отношениях.

Ещё как мне кажется автокорд очень достойная камера.

Подробнее

да, я не знаю, какую именно хочу - потому что сравнивать могу только по теоретическим выкладкам в интернете. Вообще-то рассчитывал на Автомат 3.

Минольта - видимо достойная, но я смотрю на немецком ебее, а минольты все в америке. Из америки либо не шлют в россию, либо шлют экспресс-почтой -в общем получается дорого. Я рассчитываю уложиться в 200-240 EUR.

Ролик с непросветленной оптикой лучше прорабатывает детали в тенях при съемке на черно-белую пленку, остальное все дело Ваших предпочтений!

Я бы брал роллей. Даже роллейкорд это вполне достойная камера, да и оптика та же что и на "автомате". Пользовался ими обоими. Яшикой не довелось и не очень хотелось.

Темный экран заменяется на раз-два. А эргономика это дело привычки и не более того.

Я бы на вашем месте не брал вообще эти старые модели, они не плохи но тех денег за которые их продают не стоят.
В ролляйфлексах главное удушить жабу, хотя бы такую средненькую для 3.5E с планаром и вы будете навсегда довольны.

у роллейкорда нету сексуальной ручки :)
да и денег вон просят за Vb почти столько же сколько за Автомат 3

не, жаба - это святое. у меня рука не поднимается платить 450-500EUR за планар. Да и нету этих денег, вообще-то.

Цитата:

от: Odnako..

не, жаба - это святое.Да и нету этих денег, вообще-то.

Тогда снимайте "ЛЮБИТЕЛЕМ" или "КОМСОМОЛЬЦЕМ" :D

Вчера вечером болтал с Андреем IceAxe, по поводу ремонтов Роллея в нашей стране, с его точки зрения привести к идеальному состоянию можно только определенный процент камер, это связано с конструктивом Роллея. С его слов в двух совершенно одинаковых камерах, ради достижения качества, можно обнаружить детали разных толщин. Думаю и пружины подбирались индивидуально. Я с таким подходом сталкнулся в мерседесовских моторах, когда специальным прибором подбирались проставки под гидрокомпенсаторы. Приборов таких ни в одном сервисе в России, сами понимаете, нету. Даже у официалов не видел. Про битые камеры он вообще развел руками. С Яшиками все просто. То есть автоматом после покупки Роллея надо отправлять его на CLA и желательно в Германию. При этом я имел возможность сравнить Яшику 124, 124G, Флексарет VI и Роллейфлекс 3,5 с Тессаром. Последний для меня более интересен тактильно и очень удобен для сьемки. Флексарет отличается своеобразным рисунком. Яшика выдает стабильный кадр за кадром и на 4-5 пленке начинает замыливать.

Цитата:

от: YoU-PiteR
Яшика выдает стабильный кадр за кадром и на 4-5 пленке начинает замыливать.

Это как это?

Цитата:

от: YoU-PiteR
.... Яшика выдает стабильный кадр за кадром и на 4-5 пленке начинает замыливать.

У меня Yashica Mat 124G купленная у IceAxe. Отснял уже пленок 30 и ничего не замыливает.. Или может я не понял вашу мысль

Цитата:

от: dofmaster
Это как это?

Однотипностью рисунка. У меня такое впечатление сложилось.

Цитата:

от: YoU-PiteR
То есть автоматом после покупки Роллея надо отправлять его на CLA и желательно в Германию.

Яшике тоже автоматом надо делать CLA (если предыдущий владелец не делал).

Цитата:

от: Bedwere
Яшике тоже автоматом надо делать CLA (если предыдущий владелец не делал).

... мне вот интересно, а "любителю" не надо? ...у меня аппарат 1976 года, правда снимали им мало и до меня и при мне...
Объясните, зачем автоматом делать? я конечно понимаю, что тут ситуация как с машиной - если даже она сильно подержанная и очерёдность ТО непонятно как соблюдалась, то хорошо бы каждые 5-10 тыс.км производить плановый ремонт и замену старых узлов на новые, даже ещё не сломалось. Но ведь мало кто это делает, и вроде ничего. Вон на днях стеклоочиститель в очередной раз сломался - ну залез я и перебрал его. А зачем было перебирать *до того*, как сломается ? Это ж не формула-1.

Цитата:

от: Саныч-коллекционер
Тогда снимайте "ЛЮБИТЕЛЕМ" или "КОМСОМОЛЬЦЕМ" :D

Т.е. как я понимаю, рулит только Роллейфлекс с Планаром. А всё что дешевле - это г. на палочке? Не могли бы аргументировать?

Затем,что покупая камеру с рук Вы ориентируетесь на ее внешний вид и на слух - как выдержки отрабатывает.Ну и на слова продавца - что фсе путем.
При этом Вы нифига не знаете ни о том,в каком режиме камера эксплуатировалась,ни о том - как хранилась.
Так что CLA показана,не думаю,что стоит с этим спорить.
Имхо,конечно же.

Можно воощбе с машиной ничего в ней не делать... и встать однажды в чистом поле... Тоже самое и с камерой, которая может отказать в самый отвественный момент.

на ебее я не могу ориентироваться даже на слух, только на внешний вид и на рейтинг продавца. (знаем мы эти рейтинги...)
А вот что касается "плановых работ" - ну я убей не пойму, как у такой камеры может сбиться юстировка объектива, или как может сбиться сопряжение снимающего объектива с визирующим - а такие работы перечислены у IceAxe применительно ко многим моделям, которые он продаёт. Кстати, у меня была такая ситуация с моим любителем, но там хоть понятно - конвейерная совковая сборка, конец года, план...
Что касается профилактики затвора - тут вопросов нет.
Цитата:

от: Sankin Dennis (psi_e30)
Можно воощбе с машиной ничего в ней не делать... и встать однажды в чистом поле... Тоже самое и с камерой, которая может отказать в самый отвественный момент.

как показывает практика, с совковой машиной что ты не делай, всегда есть шанс встать в чистом поле.
А если машина в целом надёжная, и ты на ней постоянно ездишь, то обычно знаешь, чего от неё ждать. И все равно как-то раз у меня на ниссане лопнула полуось, к счастью не на трассе, а на цветном бульваре. Так мне что, надо было заранее произвести плановую замену полуосей после 100 тыс пробега ?? Это ни в одном руководстве по обслуживанию не написано.

Если с ебея - то тем более.
СБица...ну..например камеру роняли,и не раз.
Потом ковырялись шаловливые детские ручки
и т п.
А внешне камера вполне и вполне...