Так ли страшен чёрт ? (надежность Nikon D200, автофокус у Canon 20D - 30D)

Цитата:

от:OlegV
Можно сколько угодно иронизировать по этому поводу, но если есть конкретные механизмы его возникновения, то это означает, что производитель рассчитывает только на то, что пользователи как и вы будут закрывать глаза на это явление.

Подробнее

Откройте страшную тайну, почему мне за более чем год съемки D200 так и не удалось обнаружить этот страшный бандинг ни на одной фотографии?

Нет, я конечно верю в конкретные механизмы возникновения, верю в то, что если что-то там где-то хитрым образом снять, а потом час камлать с бубном вокруг камеры, то при 200% увеличении, на экране монитора придет великий бандинг. Но я человек по натуре ленивый, камерой все больше для фотографирования пользуюсь, а добывать из нее недокументированные фичи не возбуждает.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Но ведь это не означает, что его нет.

Человече... Проблема бандинга существует тогда, когда он явно вылазит в нормальных условиях съемки и портит снимок. Если для получения бандинга нужно извращаться, как никогда не требуется для реальной фотосъемки, значит проблемы бандинга не существует. Все просто.

Цитата:

от: OlegV
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Но ведь это не означает, что его нет.

Я рассуждаю так, если его нет на фотографиях, значит его нет.

Вот если, например, господин Лушин скажет: "Блин, я тут лошадь фотографировал, а получилась зёбра". Факт наличия бандинга на его камере можно будет признать.

А если я скажу: "Да вот давеча три часа тестировал камеру и если снимать через красный светофильтр кирпич на фоне солнечного диска, на длинных выдержках, то при 200% увеличении на кирпиче можно обнаружить полоски". То несомненно нужно будет признать факт того, что в данном случае я занимался ерундой.

Цитата:

от: Dr. Zoiberg
Проблема бандинга существует тогда, когда он явно вылазит в нормальных условиях съемки и портит снимок.

А я имею ввиду не проблему снимков, а проблему камеры, которая существует вообще отдельно от снимков. Или вы хотите сказать, что пока нет снимков нет и проблемы? Меня такое определение не устраивает, поскольку оно не позволяет делать какие либо предсказания о качестве еще не сделанных снимков.

Начитавшись про баддинг долго и упорно искал его на снимках и таки нашел на одной фотке (iso 1600 танец со свечами ) на свечке видны полоски длинной 3-4 пикселя и толщиной один пиксель :x
и если на то пошло то все каноны можносмело браковать потому как все фотки с гаусен блюром и видно ето даже без 100% увеличения

Цитата:

от: USER

и если на то пошло то все каноны можносмело браковать потому как все фотки с гаусен блюром и видно ето даже без 100% увеличения

А если в RAW снимать?

Цитата:

от:OlegV
А я имею ввиду не проблему снимков, а проблему камеры, которая существует вообще отдельно от снимков. Или вы хотите сказать, что пока нет снимков нет и проблемы? Меня такое определение не устраивает, поскольку оно не позволяет делать какие либо предсказания о качестве еще не сделанных снимков.

Подробнее

Ага, знакомая песня. Обсуждая светофильтры, о светофильтрах не говорим. Обсуждая бандинг, не говорим о снимках. Очень-очень неуклюжая попытка демагогии, бред - если одним словом. Бандинг проявляется на снимках (есть возражения?), в нормальных условиях я его не видел, значит проблемы бандинга на моей камере не существует. Если не понятно, то в обоих постах - ключевое слово "проблема".

Фишмонгер очень точно сформулировал, занимаясь ерундой можно даже на исо100 найти сильнейшие шумы.

Цитата:

от: Dr. Zoiberg
в нормальных условиях я его не видел,

Для начала нужно все таки решить, это проблема камеры или снимков. Если снимков, то камеру вообще невозможно никак оценивать. Чтобы было понятней, приведу простой пример - допустим есть 2 камеры (или чего угодно). Первая ломается в среднем через 10тысяч кадров, вторая через 100тысяч. По вашей логике, пока они не сломались мы не можем обсуждать их надежность и считать ненадежность недостатком.

Цитата:

от: maximzar
про "недосвеченность" не согласен. Все зависит от типа замера.

Возможно. Кэноновскую логику типов экспозамеров я так и не уразумел. У Nikon все проще.

О, блин. Еще вспомнил про видоискатель. У Д200 он светлый. Это кайф. Разница сильно чувствуется.

Цитата:

от: fishmonger
Да вот давеча три часа тестировал камеру и если снимать через красный светофильтр кирпич

А что такое "бандинг"? Может мне тоже пора идти кирпичи фотографировать?

А вообще я рад, что у любого продукта есть свои фанаты. Возможно когда нибудь благодаря их финансовой поддержке никон наконец то сделает камеру без глюков.

Цитата:

от: OlegV
А если в RAW снимать?

А пофик там похоже блюрется при считывании с матрицы

Не надо вертеться как уж на сковородке и пытаться утянуть разговор в какие то жутко оффтопные дебри. "Проблема снимков или камеры" - бред.

Re: В любых нормальных условиях, я бандинга не обнаруживал - андестенд? Все дальнейшие поиски бандинга в духе [quot]Кряк! - сказала японская лесопилка. Агааааа!!! Сказали сибирские лесорубы[/quot]
есть не что иное, как фотоонанизм и демагогия. Я достаточно ясно сформулировал свою точку зрения?

Цитата:

от: USER
А пофик там похоже блрется при считывании с матрицы

Не верю. Я пробовал конвертить кэноновсие файлы - если отключить шумодав (например конвертить dcraw), то мыла никакого нет вообще на любых ISO.

Цитата:

от: Dr. Zoiberg
Я достаточно ясно сформулировал свою точку зрения?

Да, спасибо, я понял, что любые сколько нибудь абстрактные рассуждения до вас просто не доходят.

Цитата:

от:OlegV
Можно сколько угодно иронизировать по этому поводу, но если есть конкретные механизмы его возникновения, то это означает, что производитель рассчитывает только на то, что пользователи как и вы будут закрывать глаза на это явление.

Подробнее

Почему же закрывать глаза?
Я его так и не заметил за год. При покупке тестировал по бликам от вспышки в витрине.

Берите 200 не волнуйтесь, в магазине ее протестируйте и спокойно идите снимать. Удачи!

Цитата:

от: OlegV
Да, спасибо, я понял, что любые сколько нибудь абстрактные рассуждения до вас просто не доходят.

Ну как всегда, попытка оскорбить с надеждой что обиженый не будет дальше продолжать спор, и можно будет не отвечать за свои слова. Первыйклассвтораячетверть :)

Абстрактные обсуждения конретных фактов, это нонсенс. Проблема бандинга или есть, или ее нет. А фотографирование-с-недодержкой-красных-стен-через-красный-фильтр - идет лесом.

Цитата:

от: Dr. Zoiberg
Проблема бандинга или есть, или ее нет.

Для начала нужно разобраться, чья это проблема. Если вы этого не понимаете, я ничем помочь не могу.