Так Кто же Эти СУПЕРМЕНЫ ??? Гении? Халявщики? Ламеры? Лгуны?

Скажите, а более правильно произносить по-аристократски так- [ФлЭээйм] , или лучше более по-простому, типа [ФлЕим] ???

Мне весь этот дебат напоминает жизнь двух музыкантов.У одного куча классной аппаратуры и конца за плечами.А у другого ни апааратов ни концы-но всю жизнь пролабал в кабаке.Может нажимать на клавиши в усмерть пьяный.
У первого работы нет.поскольку рынку не нужно так много музыкантов с концой и аппаратами, за соответствующие деньги естественно .А лабух с кабака работает каждый день-за чуть меньше,да еще и в удовольствие.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от: bc----

И за 20 лет не сталкивались с ситуациями, когда требования заказчика расходятся с вашими собственными?

Когда уважаешь себя, как художника, творца, такого не бывает.

Не бывает только если заранее проводить отсев клиентуры, чьи требования не совпадают с твоими собственными. Насчет "художника"... ну тут надо для начала конкретизировать, что понимается под этим термином. Если творец чего-то нового, то я не думаю, что это вообще совместипо с понятием "коммерческий фотограф". Если человек, мастерски владеющий известными приемами, то возвращаемся к началу - совершенно не факт, что мнение клиента тут совпадет с мнением фотографа.

Цитата:

от: jkl-a
Скажите, а более правильно произносить по-аристократски так- [ФлЭээйм] , или лучше более по-простому, типа [ФлЕим] ???

ФлЙмЪ

Цитата:

от: bc----
Если творец чего-то нового, то я не думаю, что это вообще совместипо с понятием "коммерческий фотограф".

а как же неокриатиффщики? аффтарский криатифф, limited edition, purchase prints, $10 за квадратный сантиметр

Цитата:

от: bc----

Не бывает только если заранее проводить отсев клиентуры, чьи требования не совпадают с твоими собственными.

Такого не бывает, если ты продаешь своё умение, мастерство, свой индивидуальный подход к решению проблемы.
Когда ты продаешь фотки, у тебя будут только такие клиенты, да ещё и кровь выпьют за копейки.

Цитата:

от:Олег Ратинов
Цитата:

от:bc----
А зачем себя чувствовать ущербным? Абсолютно нормальный любительский подход. Правда, заниматься коммерческой съемкой с таким подходом не рекомендую, будут проблемы из-за того, что заказчику наплевать, что нравится мне лично. Ему нужно, чтобы нравилось ему, а эти две вещи не всегда совпадают.

Подробнее

Вот тебе и на, не рекомендуют заниматься тем, чем я уже больше 20 лет занимаюсь!? Вы хоть на мой сайт для приличия заглянули бы. А может быть это профиссиональный подход.

Подробнее

Глубокоуважаемый Олег!
У вас есть пара крайне непрофессиональных моментов. Ваш сайт на бесплатном narod.ru говорит о том, что вы не можете позволить себе сайт за 80$ в год. Если у вас хватает заказов и без рекламы, у меня это именно так, то лучше вообще не иметь сайта, или иметь его для своих личных или рабочих надобностей. Это весьма типично для успешных фотографов.
Еще одно замечание по сайту. Он сделан бездарно, при наличии очень добротных фотографий.
Все это вредит вашему имиджу фотографа и в особенности тщательности в представлении своих достижений. Умение подать свой труд не менее важно, чем качество самой работы.
Ни в коем случае не хочу вас обидеть, мы здесь по профессиональным нуждам. Так что без обид.
Возвращаясь к топику.
Если фотографу заказали репортаж без обработки, он все равно выложится, без этого нельзя. Такие заказчики знают или заранее предупреждаются, что идеальное качество всех отснятых в репортаже кадров невозможно в принципе, независимо от квалификации фотографа. Думается вопрос уперся именно в это.
Заказчик имеет полное право выбрать из снятого материала то, что нужно ему без оценки фотографа. Я лично предпочитаю показывать почти весь отснятый материал, если к этому есть интерес заказчика. В каждой съемке бывает несколько кадров, которые я бы забраковал, а заказчик считает их нужными. Авторитет фотографа от этого не только не страдает, а наоборот.
В свою очередь, поучаствовавший в выборе заказчик, после общения с фотографом чувствует себя прикоснувшимся к таинствам фото уже никогда не пойдет заказывать съемку подешевке, а вас будет рекомендовать всем подряд. Сами знаете, что когда при заказе говорят, чтоб было красиво (чаще всего), это дает полную свободу, но и нарваться на плохое настроение при приемке или просто на дурака легко.

Цитата:

от:alexmusik

У первого работы нет.поскольку рынку не нужно так много музыкантов с концой и аппаратами, за соответствующие деньги естественно .А лабух с кабака работает каждый день-за чуть меньше,да еще и в удовольствие.

Подробнее

Вот уж я сомневаюсь в удовольствии лабать каждый день одно и тоже, в кабаке, для пьющих и жующих посетителей, которые тебя и не слышат даже, и держат за автомат, в который бросишь монетку и он тебе сыграет, что захочешь.

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Олег Ратинов
Цитата:

от:bc----
А зачем себя чувствовать ущербным? Абсолютно нормальный любительский подход. Правда, заниматься коммерческой съемкой с таким подходом не рекомендую, будут проблемы из-за того, что заказчику наплевать, что нравится мне лично. Ему нужно, чтобы нравилось ему, а эти две вещи не всегда совпадают.

Подробнее

Вот тебе и на, не рекомендуют заниматься тем, чем я уже больше 20 лет занимаюсь!? Вы хоть на мой сайт для приличия заглянули бы. А может быть это профиссиональный подход.

Подробнее

Глубокоуважаемый Олег!
У вас есть пара крайне непрофессиональных моментов. Ваш сайт на бесплатном narod.ru говорит о том, что вы не можете позволить себе сайт за 80$ в год. Если у вас хватает заказов и без рекламы, у меня это именно так, то лучше вообще не иметь сайта, или иметь его для своих личных или рабочих надобностей. Это весьма типично для успешных фотографов.
Еще одно замечание по сайту. Он сделан бездарно, при наличии очень добротных фотографий.
Все это вредит вашему имиджу фотографа и в особенности тщательности в представлении своих достижений. Умение подать свой труд не менее важно, чем качество самой работы.
Ни в коем случае не хочу вас обидеть, мы здесь по профессиональным нуждам. Так что без обид.
Возвращаясь к топику.
Если фотографу заказали репортаж без обработки, он все равно выложится, без этого нельзя. Такие заказчики знают или заранее предупреждаются, что идеальное качество всех отснятых в репортаже кадров невозможно в принципе, независимо от квалификации фотографа. Думается вопрос уперся именно в это.
Заказчик имеет полное право выбрать из снятого материала то, что нужно ему без оценки фотографа. Я лично предпочитаю показывать почти весь отснятый материал, если к этому есть интерес заказчика. В каждой съемке бывает несколько кадров, которые я бы забраковал, а заказчик считает их нужными. Авторитет фотографа от этого не только не страдает, а наоборот.
В свою очередь, поучаствовавший в выборе заказчик, после общения с фотографом чувствует себя прикоснувшимся к таинствам фото уже никогда не пойдет заказывать съемку подешевке, а вас будет рекомендовать всем подряд. Сами знаете, что когда при заказе говорят, чтоб было красиво (чаще всего), это дает полную свободу, но и нарваться на плохое настроение при приемке или просто на дурака легко.

Подробнее

По поводу замечаний, касающихся лично меня, спасибо. Но хотелось бы подробнеею. Если неудобно сдесь, то может на E-mail, если конечно будет желание. 80$ найдутся и сайт сделаю нормальный, это первый блин...
Но я не об этом. Меня задели рассуждения (если я правильно понял) о том, что надо степень усилий и таланта что ли, затраченного на работу соизмерять размером денежного вознагрождения. Я всё-таки считаю, что снимаешь в первую очередь для себя а потом уж для заказчика. А то можно опустится до обыкновенной халтуры, в не зависимости от того,как ты дорого умеешь себя продать.

Цитата:

от:Олег Ратинов
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Олег Ратинов
Цитата:

от:bc----
А зачем себя чувствовать ущербным? Абсолютно нормальный любительский подход. Правда, заниматься коммерческой съемкой с таким подходом не рекомендую, будут проблемы из-за того, что заказчику наплевать, что нравится мне лично. Ему нужно, чтобы нравилось ему, а эти две вещи не всегда совпадают.

Подробнее

Вот тебе и на, не рекомендуют заниматься тем, чем я уже больше 20 лет занимаюсь!? Вы хоть на мой сайт для приличия заглянули бы. А может быть это профиссиональный подход.

Подробнее

Глубокоуважаемый Олег!
У вас есть пара крайне непрофессиональных моментов. Ваш сайт на бесплатном narod.ru говорит о том, что вы не можете позволить себе сайт за 80$ в год. Если у вас хватает заказов и без рекламы, у меня это именно так, то лучше вообще не иметь сайта, или иметь его для своих личных или рабочих надобностей. Это весьма типично для успешных фотографов.
Еще одно замечание по сайту. Он сделан бездарно, при наличии очень добротных фотографий.
Все это вредит вашему имиджу фотографа и в особенности тщательности в представлении своих достижений. Умение подать свой труд не менее важно, чем качество самой работы.
Ни в коем случае не хочу вас обидеть, мы здесь по профессиональным нуждам. Так что без обид.
Возвращаясь к топику.
Если фотографу заказали репортаж без обработки, он все равно выложится, без этого нельзя. Такие заказчики знают или заранее предупреждаются, что идеальное качество всех отснятых в репортаже кадров невозможно в принципе, независимо от квалификации фотографа. Думается вопрос уперся именно в это.
Заказчик имеет полное право выбрать из снятого материала то, что нужно ему без оценки фотографа. Я лично предпочитаю показывать почти весь отснятый материал, если к этому есть интерес заказчика. В каждой съемке бывает несколько кадров, которые я бы забраковал, а заказчик считает их нужными. Авторитет фотографа от этого не только не страдает, а наоборот.
В свою очередь, поучаствовавший в выборе заказчик, после общения с фотографом чувствует себя прикоснувшимся к таинствам фото уже никогда не пойдет заказывать съемку подешевке, а вас будет рекомендовать всем подряд. Сами знаете, что когда при заказе говорят, чтоб было красиво (чаще всего), это дает полную свободу, но и нарваться на плохое настроение при приемке или просто на дурака легко.

Подробнее

По поводу замечаний, касающихся лично меня, спасибо. Но хотелось бы подробнеею. Если неудобно сдесь, то может на E-mail, если конечно будет желание. 80$ найдутся и сайт сделаю нормальный, это первый блин...
Но я не об этом. Меня задели рассуждения (если я правильно понял) о том, что надо степень усилий и таланта что ли, затраченного на работу соизмерять размером денежного вознагрождения. Я всё-таки считаю, что снимаешь в первую очередь для себя а потом уж для заказчика. А то можно опустится до обыкновенной халтуры, в не зависимости от того,как ты дорого умеешь себя продать.

Подробнее

Не отделяйте душу от тела и все будет хорошо :) И деньги будут и совесть художника не пострадает...

А в чем проблема, коллеги? Что у Вас фотографии не берут, или что таких работ нет? Вот Я так и снимаю. И не парюсь. На памяти 2-х дневный фестиваль парикмахеров и визажистов. Снято 2300 кадров, сдано 2100. Оплата повременная, 1000 р в час. Около 30 участников в 3-х номинациях в день. Отбраковка - знакомые лица (фото на память). Регламент съемки определен заказчиком, для размещения в СМИ и дубль-контроль судейства. Если к тому времени, когда на вас стали выходить серьёзные заказчики, вы не научились снимать в любых условиях, то надо либо учиться, либо завязывать с Профессией. Кстати, видел материал в глянцевом журнале, все ОК. При наличии нормальной техники, качество, думаю не проблема. Люди ждут не мегахит с каждого кадра, а отображение атмосферы происходящего, плюс достоверная фиксация определенных моментов. Далее. Съемка корпоративных вечеринок. У нас модно снимать на 2 флешки, одна через 1 час едет в печать, и возвращается в виде фото 15х20 в рамке, а другая печатается к обеду следующего дня, пока не разъехались приглашенные гости (типа руководства с других регионов) и приглашенные звезды (типа взять для деток автограф на фотке). При таком раскладе получается как у Петра 1 "- на ассамблеях говорить всем не по писаному, дабы дурость каждого всем видна была" т.е. результат нужен сразу, а не через 3 дня. На таких съемках традиционно выход - 600 - 700 кадров. Далее. Свадьба. Традиционно 1200 кадров, после отсева - 900. Сдача в воскресенье к вечеру. Опять же гости разъезжаются. Им нужны диски с фото, потом сами сделают, там где живут. Да, бывают исключения. 30 декабря снимал мероприятие "торжественное подключение очередного города к сети ТЕЛЕ-2", на улице -18, ветер, снег, все на улице происходит, не спрятаться, камеру жалко. Сшил чехол синтепоновый, как рукавица, торчит только оптика, 17-40 поставил, и не смотря в камеру отснял все мероприятие, и вречение призов, и выступление гостей, и счастливую обладательницу новой ОКИ в лотерее. Заказчик не из моего города. На новый год летит домой. Фотографии будет отправлять в Швецию. Пришлось быстро откадрировать на компе. Кадрировка потребовалась 25% снятого. В остальном все ОК. Так что, если вы не можете собрать кубик Рубика, это ваша проблема, а не кубика. С уважением ко всем прочитающим.

Да Вы прямо как фототерминатор, одной рукой снимаю другой деньги загребаю. Да и сюжетная часть снимков наверно отличная, а колличество о..... сногшибательная. Извините, а Вы что там только один фотограф в горороде ?

Да нет, Борис, не один, много у нас народа работает, сейчас молодняк прет, прям как грибы после дождя. Да и заказчики не жалеют денег, бывает правдо смешно, одному товарищу контора купила 1Ds Mk2 и оптики кучу, так, для офисных съемок и рекламы, чтоб на профи не тратиться. Просто особенность города такая, что одновременно в разных местах может проходить много всякого разного, бывает до 3-х съемок успеешь за день (это репортаж конечно, не постановка), извини, конечно в Москве давно не был, но наши, кто ездит, говорят - город одного дела. Т.е. на день можно планировать одно серьезное мероприятие. На другие не успеешь. Правда день рабочий начинается в 7 утра, и бывает какой нибудь концерт закончится в 3-00. Тогда и по 4 съемки в день будет. Правда в таком режиме техника долго не живет. Изнашивается. Раньше была Сигма, хватало на полгода максимум, осенью все поменял очередной раз, думаю Кенон дольше проработает. У нас город посвободнее проехать, пробок таких нет. А терминатор нет, скорее Бармалей! Удачи в труде.

Да тут подробнее вчитался, про ценовую нишу, однозначно работаю в верхней ценовой нише расценок за работу. Хотя как с газом для Украины, мы считаем по 230 они по 95, и кто кого поимел, непонятно.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от:gutentag
Тут некоторые "фотографы" говорят, что отдают 500-1000-1500 файлов со сложного репортажа => сразу на печать, без обработки, ...

Так кто же они - эти инопланетяне?

Пи*доболы!

Подробнее

....Люблю я Женю за краткость формулировок....

SergeSmArt

Прочитал ветку.
Улыбает. :)
Неужели действительно кто-то снимает 1500 снимков за репортаж. Или это не в один день? И зачем печатать (отдавать) 500-1000-1500 с репортажа?
:o Я отдаю 250-300 из них редакторы отбирают 1-2 в газету и максимум 10 на сайт. Без обработки отдавать совершенно не стоит. Сносно откадрировать и убрать откровенный брак нужно обязательно. Когда заказчику попадается хоть одна бракованная на сотню он почему-то именно эту и запоминает. :o

Цитата:

от: Олег Ратинов
Меня задели рассуждения (если я правильно понял) о том, что надо степень усилий и таланта что ли, затраченного на работу соизмерять размером денежного вознагрождения.

Я бы сказал, с точностью до наоборот - размер вознаграждения зависит от таланта.
Цитата:

от: Олег Ратинов

Я всё-таки считаю, что снимаешь в первую очередь для себя а потом уж для заказчика. А то можно опустится до обыкновенной халтуры, в не зависимости от того,как ты дорого умеешь себя продать.

Да, вот тут мы расходимся во мнениях принципиально. Я как раз считаю, что снимать нужно именно для заказчика. В противном случае... ну возьмем для конкретного примера свадебную фотосъемку. Для себя я не стал бы снимать всю церемонию в ЗАГСе. Мне это не интересно, это я снимал уже кучу раз, там все одинаково, ничего нового и оригинального, только лица меняются (и это при том, что мой опыт работы сильно меньше 20 лет). То же самое относится к большей части банкетов и выкупов. Я бы для себя снимал прогулку. пытался бы придумать чего-нибудь этакое. В результате получалось бы 1-2 фотографии со свадьбы, да и то не с каждой. Они были бы для меня новые и интересные.

А теперь, внимание, вопрос знатокам. Какой по счету клиент меня с таким подходом убил бы на месте? :D

ЗЫ Плюс к этому, когда я снимаю для себя, у меня совершенно другой подход к вопросам надежности результата. Например, мне в голову не придет, например, тащить вторую тушку на съемку. Вероятность выхода основной тушки из строя весьма невелика, если уж такая фигня раз в 5 лет произойдет - ну развернусь и спокойно пойду домой. А вот съемка для заказчика, увы, вопрос надежности ставит на одно из первых мест наряду с вопросом качества. Там приходится все 5 лет таскать с собой запасную тушку ради того, чтобы может быть 1 раз ей воспользоваться.

Для Евгения Лушина.Вы считаете не удовольствием лобать каждый день одно и то же? А как же актеры в театре играют спектакли одни и те же годами?И каждый раз по разному.Но это надо увидеть-понять....Не каждому дано. А как же фотографы снимают одно и то же? Только лица меняются.
А декорации остаются те же.Те же цифры,тот же формат.Сейчас правда придумали джипег 200,не уступающий по качеству RAW.Вот ту-то и выходит на первое место творческая линия самого фотографа.
Не думать 5 минут как снимать,а мгновенно увидеть кадр.
А снимают все за деньги,а не для себя.Цель одна-заработать.

Цитата:

от: alexmusik
Сейчас правда придумали джипег 200,не уступающий по качеству RAW.

Стоп, с этого момента поподробнее. А то я чувствую, что отстал от жизни. :D

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: alexmusik
Сейчас правда придумали джипег 200,не уступающий по качеству RAW.

Стоп, с этого момента поподробнее. А то я чувствую, что отстал от жизни. :D

Думаю, что товарищЬ поторопился - не jpeg200, а jpeg2000. Как был жипег, так и есть. И придумали его уже достаточно давно. Просто алгоритм более хороший, но РАВ он никак не заменит.

Цитата:

от: alexmusik
Для Евгения Лушина.Вы считаете не удовольствием лобать каждый день одно и то же? А как же актеры в театре играют спектакли одни и те же годами?

Лучше не говорить о том, о чем не имеете понятия. Я имел счастье наблюдать театр изнутри, это такая же работа, как и любая другая, кропотливая и изнурительная. И играют они каждый раз о разному от того, что опять вызывают в школу за проделки сына или после спектакля надо успеть заскочить в магазин потому что холодильник пустой, и так далее. Они тоже живут на земле.