Съёмка в raw

Всего 22 сообщ. | Показаны 1 - 20
Съёмка в raw
Всем привет!
Недавно стал обладателем первой зеркалки, читаю, разбираюсь... Поясните, пож, такой момент:
Для съёмки в raw, я так понимаю, необходимо и достаточно лишь правильно выбрать диафрагму и выдержку. Т.е. ни бб, ни какие-либо коррекции и пр. на этом этапе не нужны? Вот в этой статье www.ferra.ru/online/digiphoto/79352/ меня смутила фраза можно выставить на камере сохранение в RAW и вообще забыть про экспозицию и баланс белого, режим выбрать хоть ручной и снимать всё подряд на одних и тех же установках Если мы забудем про экспозицию, то там как было пресвечено или недоэкспонировано, то потом никакой raw не вытянет. Raw - это же данные на матрице, а если там одна темнота, то что потом обрабатывать?
Re[TTNik]:
Цитата:
от: TTNik
Если мы забудем про экспозицию, то там как было пресвечено или недоэкспонировано, то потом никакой raw не вытянет

Вы правы - большая ошибка в экспозиции непростительна. Вытянуть можно только в некоторых пределах.
Re[TTNik]:
Цитата:

от:TTNik
Всем привет!
Недавно стал обладателем первой зеркалки, читаю, разбираюсь... Поясните, пож, такой момент:
Для съёмки в raw, я так понимаю, необходимо и достаточно лишь правильно выбрать диафрагму и выдержку. Т.е. ни бб, ни какие-либо коррекции и пр. на этом этапе не нужны?

Подробнее

ББ можно исключить, если Вы согласны потом каждый снимок корректировать в ручную.
Цитата:

от:TTNik

Вот в этой статье www.ferra.ru/online/digiphoto/79352/ меня смутила фраза можно выставить на камере сохранение в RAW и вообще забыть про экспозицию и баланс белого, режим выбрать хоть ручной и снимать всё подряд на одних и тех же установках Если мы забудем про экспозицию, то там как было пресвечено или недоэкспонировано, то потом никакой raw не вытянет. Raw - это же данные на матрице, а если там одна темнота, то что потом обрабатывать?

Подробнее

Ваши сомнения обоснованы и правильны, в RAW можно "вытянуть" на +(-) 2-ступени с потерей качества снимка, а любой участок кадра, с освещённостью которая выходит за ДД матрицы, при установленной экспопаре и исо, это 0-байтов информации, 0-визуальной информации.
Re[TTNik]:
поздравляю с приобретением!
то что в статье написано это явный перебор. попробуйте поснимать с большой выдержкой (чтобы получить пересвет) ну и соответственно с очень малой (для темных кадров). а потом все это дело порулить в лайтруме.
конечно при небольших огрехах экспозиции Raw нарулить можно. но всему есть предел.
ну и совсем имхо когда в лайтруме видишь почти идеальные левелсы на своей фотке, то испытываеншь некое чувство удовлетворения )
Re[Q10]:
Спасибо за помощь! А то я уж начал думать, что думать при съёмке вообще не придётся! :D
Кстати, о приборе - Canon 450d 18-55 Kit. Раньше Был Konika Minolta с 10-ти кратным зумом, думаю, что зума будет не хватать на новом, придётся телевик прикупить со временем.
Просто мне скоро "в бой" с ней, а практики с ней мало, только дома под светом люстры - вот и думаю, купить еще флэшку гигов на 16 (8 есть уже) и снимать в raw, потом редактировать, пережимать и пр. или сразу в jpeg. "Сразу в jpeg" как-то ответственней надо подходить, более творчески что-ли... Не забыть про ББ и пр. установки, зато можно не всегда получить то, что хотел.

P.S. скачать лайтрум нахаляву не знаете откуда? ;)

Re[TTNik]:
Цитата:
от: TTNik

P.S. скачать лайтрум нахаляву не знаете откуда? ;)

Правилами сайта запрещено ;) Для начала освойте DPP идет в комплекте, а фотошоп вещь очень мощная и своенравная (со своим представлением о прекрасном, отличным от представлений Canon) требует освоения и тонкой настройки, иначе будут "чудеса" при конвертации и обработке фотографий с RAW.
Re[TTNik]:
Цитата:
от: TTNik
P.S. скачать лайтрум нахаляву не знаете откуда? ;)

Когда у меня были Кэноны, я пользовался бесплатным RawTherapee, чего и вам желаю (хотя бы попробовать).
Re[TTNik]:
Цитата:

от:TTNik
Всем привет!
Недавно стал обладателем первой зеркалки, читаю, разбираюсь... Поясните, пож, такой момент:
Для съёмки в raw, я так понимаю, необходимо и достаточно лишь правильно выбрать диафрагму и выдержку. Т.е. ни бб, ни какие-либо коррекции и пр. на этом этапе не нужны? Вот в этой статье www.ferra.ru/online/digiphoto/79352/ меня смутила фраза можно выставить на камере сохранение в RAW и вообще забыть про экспозицию и баланс белого, режим выбрать хоть ручной и снимать всё подряд на одних и тех же установках Если мы забудем про экспозицию, то там как было пресвечено или недоэкспонировано, то потом никакой raw не вытянет. Raw - это же данные на матрице, а если там одна темнота, то что потом обрабатывать?

Подробнее

Нужно выставлять все.
Просто при съемке в RAW если Вы выставили неправильно - проще скорректировать на компьютере.
Но это опять же - время.
Да и корректировка на компьютере не безгранична по своим возможностям.

Однако есть и такой метод - полная надежда на RAW, обязательная обработка на компьютере....
Re[TTNik]:
Цитата:
от: TTNik

P.S. скачать лайтрум нахаляву не знаете откуда? ;)

С официального сайта Adobe легко качается. В том числе - и бесплатно.
Re[Дык]:
долго пользовался и Adobe и Capture One и Bibble PRO - но с выходом DPP 3,6,1,0 - подсел на него. :)

так что посмотрите какая версия шла с вашей камерой, думаю что эта, попробуйте её.
Re[TTNik]:
Кстати, я бы даже сказал, что изначально адекватный ББ для RAW тоже важен.
Иногда поправки ББ в редакторе ощутимо сказываются на качестве снимка. В некоторых ситуациях требуется очень плотная возня, чтобы получить адекватный результат.
Так что лучше снимать предельно аккуратно по всем параметрам.
Рав
снимаю только в RAW, ББ всегда стоит АВТО, как правило мозгов камеры хватает для того, что бы сильно не накосячить. Зато потом открывается простор для вариантов обработки кадра :)
Re[Skavr]:
Цитата:

от:Skavr
Кстати, я бы даже сказал, что изначально адекватный ББ для RAW тоже важен.
Иногда поправки ББ в редакторе ощутимо сказываются на качестве снимка. В некоторых ситуациях требуется очень плотная возня, чтобы получить адекватный результат.
Так что лучше снимать предельно аккуратно по всем параметрам.

Подробнее

В редакторе - конечно, там уже действует какое-то цветовое пространство, там уже не RAW, а в конвертере-то как можно накосячить с ББ??
Естественно, какое-то приближение к норме по ББ сократит усилия в некоторых сложных случаях, но как можно заблудиться или угробить качество, если заранее известно, в какую точку ткнуть пипеткой?
Такое может произойти, если при оцифровке сигнала с матрицы на уровне АЦП уже происходит управляемое задаваемыми параметрами съёмки нелинейное преобразование, а уже затем - запись RAW, в чём я сильно сомневаюсь.
Re[TTNik]:
Почитав форум сложилась у меня такая мысль, что если человек снимает в джепеге, то ему нет места на ошибку, а если в раве то косяч сколько хочешь.

Елки палки, вы хзотите сказать что снимая в джепеге фото не нужно подгонять по балансу белого??? это элементарно делается в лайтруме!!! диаппазон от 2000К до 50000К крути не хочу!!!

У джепега на сегодня есть одно преимужество по сравнению с равом - это размер! И детализация камерного джепега уступает джепегу конвертированому!!!

Все элементарно правится из джепега, главно что бы руки прямые были!

А то орут всем и всях: RAW для дебилов, джепег для профи не боящихся ничего!!!
Re[Photodnepr]:
Цитата:

от:Photodnepr
Почитав форум сложилась у меня такая мысль, что если человек снимает в джепеге, то ему нет места на ошибку, а если в раве то косяч сколько хочешь.

Елки палки, вы хзотите сказать что снимая в джепеге фото не нужно подгонять по балансу белого??? это элементарно делается в лайтруме!!! диаппазон от 2000К до 50000К крути не хочу!!!

У джепега на сегодня есть одно преимужество по сравнению с равом - это размер! И детализация камерного джепега уступает джепегу конвертированому!!!

Все элементарно правится из джепега, главно что бы руки прямые были!

А то орут всем и всях: RAW для дебилов, джепег для профи не боящихся ничего!!!

Подробнее

Вам туда:
http://www.afanas.ru/ROF/
Там очень подробно и качественно объясняется, чем в принципе отличаются raw, jpeg, tiff друг от друга с точки зрения фото, и ещё много чего ещё, о фото.
Re[Photodnepr]:
Блин..Только что писал в соседней ветке
http://club.foto.ru/forum/5/463540#p4737566

Повторюсь. RAW - это пленка! остальное я по ссылке читайте.
Вообще, ничего нового в цифре, по сравнению с плнекой не появилось, все процессы по сути такие же
Re[Дима74]:
Цитата:
от: Дима74
Блин.. Вообще, ничего нового в цифре, по сравнению с плнекой не появилось, все процессы по сути такие же


Там все идет по-другому! Там отношение совсем другое, начиная со съемки. "Щелкунчики"- это "дети цифры".
Там пока пленку не проявишь интрига еще какая сохраняется. Вы в темной ванной с красным фонарем ночью сидели? Запах реактивов и как появляется изображение на бумаге помните? Другие там процессы, ой, другие!

Re[TTNik]:
Исходная функция F изменится мало - появятся маленькие "ступеньки" по 0.01 (см График, красные точки)
Применим функцию G1. На всех точках при X>0.01 она "обрежется" до единицы и после применения G2 на всём отрезке кроме нуля результат будет 0.01 (см. График, красная линия)
Применим функцию H1. Вместо ста разных значений Y теперь принимает всего десять, т.к. от 0 до 0.1 можно разместить всего десять отсчётов с точностью m. Применение обратной функции H2 не меняет картину, а лишь увеличивает шаг в десять раз (см. График, красный пунктир)
Применение функций в обратном порядке ("G2 затем G1" и "H2 затем H1") разберите самостоятельно, ответ - на графике синим цветом. Видно, что результат не совпадает ни с чем: ни с функцией F, ни с результатом "прямого" применения пары G1G2 и H1H2.
Легко даже в уме прикинуть результат не только для умножения, но и для сложения, например для последовательного применения J1(X)=X+0.5 и J2(X)=X-0.5.


Вы постоянно держите эту ерунду в голове при выборе значения в камере!???

Снимайте в чем удобно, мне удобнее RAW из за высокой детализиции, джепег имхо для экономии места на карте или для кадров, которые врядли будут обрабатываться!

Просто данных в джепеге вполне достаточно что б печаать большие форматы (с учетом максимального качества)
по поводу того что рав это негатив.. частично согласен, но отдайте заказчику такие равы... кроме недоумениятипа : а чем это открыть и вообще для чего это?? другого пока не слышал!

Моё убеждение - снимать нужно в раве, что б было места для маневра обработки, но если прижимает место на карточке, то не грех и в джепеге поснимать))) Если вы не печатаете супер фото с громадным разрешение (пусть даже по интерполиции) то разницы визуально никто не увидит!
Re[Дмитрий Вишневский]:
Цитата:
от: Дмитрий Вишневский
Когда у меня были Кэноны, я пользовался бесплатным RawTherapee, чего и вам желаю (хотя бы попробовать).

V2.4.1 у меня почему-то не открывает CR2 - нажимаю открыть, выбираю файл, ОК - а ничего не происходит... Ну да ладно, попробуем лайтрум.
И вообще, вмем спасибо за разьяснения. :)
Re[Photodnepr]:
Цитата:
от: Photodnepr

Все элементарно правится из джепега, главно что бы руки прямые были!

Не все.
В JPEG изначально нет информации по цветам и по детализации, которая находится на границе человеческого восприятия.
Не все так плохо если не подвергать фотографии глубокой обработке и не печатать большими форматам.

Если ли Вы делаете по каким то причинам глубокую коррекцию цвета или глубокую коррекцию деталей, то изначально находящее на границе восприятия в JPEG приползает с этой границы и становится заметнее.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта