Связка на мелких птиц для начинающего

200мм для мелких птиц однозначно мало , конвертор поможет но качество ухудшится. Кенко у меня есть , не советую , разочаруетесь. Лучше родной кэнон. Чтобы привлечь птицу на песню , желательно понимать , кого привлекаешь. Для мелких птичек нормальное фокусное 500мм и больше .

от:Владимир Зайцев
200мм для мелких птиц однозначно мало , конвертор поможет но качество ухудшится. Кенко у меня есть , не советую , разочаруетесь. Лучше родной кэнон. Чтобы привлечь птицу на песню , желательно понимать , кого привлекаешь. Для мелких птичек нормальное фокусное 500мм и больше .

Подробнее

Спасибо! Вот примерно такого комментария я и ждал.
То есть как понимаю мой 70-200 L однозначно не получится использовать с фуллфреймом, даже из засидки( На кропе тоже маловато. Телеконвертеров кэнон б/у на авито, как смотрю, немало, по более-менее приемлемой средней цене в 10 тыс р. Однако даже на 2х это будет всего 400, до 500 не дотягивает.

То есть в моей ситуации, очевидно, использовать как есть сейчас: сороковка плюс EF 100-300. Кроп сам по себе конвертер, дает искомые почти 500 на длинном конце. Но - мыло, аберрации и тд, см. фото скворца в первом сообщении.
Можно еще заменить тушку 40д на что-то более удобное, малошумящее и мегапиксельное (раз уж фуллфрейм использовать не судьба).
В дальнейшем, видимо, ориентироваться на тамрон-сигма 100-500 и выше.
Если, конечно, все это у меня пойдет и интерес не угаснет)

UPD: про тамрон-сигму это я конечно погорячился. Посмотрел цены.. Мда. Вообще все, что больше 300, совсем негуманно(

Вопрос в том что вам интересно. поймать момент или выдать идеального качества картинку.
В принципе , знание птица и территории имеет наибольшее значение по моему опыту. Позволяет выйти на длистанцию 3-5 метров. А дальше важна резкость объектива и плотность матрицы. Плюс еще важна шумность и наличие света и правильное положение птицы чтоб замер не глючил.
Слишком большая эфр без опыта не поможет. пока найдете птицу видоискателем все улетели.
70-300 4/5.6 вполне достойная линза для начала . У канона она не дорогая и резкая и быстрая.
У никона 70-300 пф-с fx просто супер линза. резкая и цветастая и быстрая. можно в полете снимать надежно.
Если деньги есть то Кэнон 100-400 или Никон 80-400 оптимальный компромис между весом скоростью и резкостью.

Если хочется красоты кадра то 300 2.8 или на худой конец ф4 то нужно как минимум попробовать чтоб почувствовать. совсем другая картинка на 2.8
Примеры с разных комплектов техники у меня на флике можете посмотреть.
Вот 70/300 никоновский пф

DSC_0557


Вот Кэнон 70/300 на Никоне z6
DSC_6846


Вот никоновский 70-300 оивертка на кодаке (Никон ф4)
D7ZW8015


Никон 80-400 на д500
DSC_3935

Сигма 300 ф2.8 на Никон z6
DSC_1452

Она же на Кэнон 1дсм3
RAWL0999

Никон 300 ф4 с тк 1/7
DSC_4881

https://www.flickr.com/photos/192353351@N05/albums/72157718629385977/with/51169366261/
Это на 200мм, мелких снимал примерно с 2-4 метров.
Имхо, вашей техники для дальней стрельбы не хватит.
32Мп на 90D для кропа конечно удобно. Но 200мм это баловство. Хочется, как у наших тут коллег, 100-400 второй версии
Вообщем, делайте аппетитное стрельбище в вашем саду, красивые скворечники и т.п., обустраивайте себе приятное местечко на лето.
Можете использовать две тушки. Если какая-то камера позволяет удаленное управление, то ее можно оставить у главной мишени с тихим затвором (после прикормки).

от:Artriot
Спасибо!
В дальнейшем, видимо, ориентироваться на тамрон-сигма 100-500 и выше.
Если, конечно, все это у меня пойдет и интерес не угаснет)

UPD: про тамрон-сигму это я конечно погорячился. Посмотрел цены.. Мда. Вообще все, что больше 300, совсем негуманно(

Подробнее

150-600. Есть версии у Тамрона и Сигмы с разными байонетами. Стоят они, в сравнении с родными телевиками дешевле. Чуть дороже Никон 200-500, но имхо он лучше (по примерам на фликре). Остальное все сильно дороже.

Отличные фото! Вот скажите, тот же скворец или воробей - на ФР 300мм на полный кадр, как вы делаете так крупно, откройте секрет))? Это вы либо каким-то образом подобрались к ним на пару метров (или из засидки?), либо существенный кроп - благо Z6, конечно, позволит это сделать. Я вчера снимал скворца с расстояния метров 7 на ЭФР 500мм и это ОЧЕНЬ мелко.
А вот цена на EF 70-300 4.-5.6 IS USM мне очень понравилась!) Вот это дело, с него можно и начать, раз она на длинном конце действительно так неплохо рисует.
Потому что мой 100-300 4.5-5.6 USM, видимо, все же слишком бюджетный и старый, там 300мм похоже что только для галочки, слишком мыльно и куча ХА.

от:Black-Dragon
https://www.flickr.com/photos/192353351@N05/albums/72157718629385977/with/51169366261/
Это на 200мм, мелких снимал примерно с 2-4 метров.
Имхо, вашей техники для дальней стрельбы не хватит.
32Мп на 90D для кропа конечно удобно. Но 200мм это баловство. Хочется, как у наших тут коллег, 100-400 второй версии
Вообщем, делайте аппетитное стрельбище в вашем саду, красивые скворечники и т.п., обустраивайте себе приятное местечко на лето.
Можете использовать две тушки. Если какая-то камера позволяет удаленное управление, то ее можно оставить у главной мишени с тихим затвором (после прикормки).

Подробнее

Посмотрел - прекрасно! Конечно, по некоторым кадрам видно, что 200мм действительно маловато - но тем не менее многие мелкие у вас весьма крупно. Опять же вопрос - вы к ним так подобрались удачно или кроп? Хотя какой кроп на 20D из 8 мегапикселей, сложно представить.
Спасибо! В общем, буду стараться, поработаю в саду) Там посмотрим что получится.

от:DmitriB
150-600. Есть версии у Тамрона и Сигмы с разными байонетами. Стоят они, в сравнении с родными телевиками дешевле. Чуть дороже Никон 200-500, но имхо он лучше (по примерам на фликре). Остальное все сильно дороже.

Подробнее

Тамрон 150-600 это 45-60 тысяч в среднем минимум. И выше. Это, конечно, очень дорого(

от:Artriot
Спасибо! Вот примерно такого комментария я и ждал.
То есть как понимаю мой 70-200 L однозначно не получится использовать с фуллфреймом, даже из засидки( На кропе тоже маловато. Телеконвертеров кэнон б/у на авито, как смотрю, немало, по более-менее приемлемой средней цене в 10 тыс р. Однако даже на 2х это будет всего 400, до 500 не дотягивает.

То есть в моей ситуации, очевидно, использовать как есть сейчас: сороковка плюс EF 100-300. Кроп сам по себе конвертер, дает искомые почти 500 на длинном конце. Но - мыло, аберрации и тд, см. фото скворца в первом сообщении.
Можно еще заменить тушку 40д на что-то более удобное, малошумящее и мегапиксельное (раз уж фуллфрейм использовать не судьба).
В дальнейшем, видимо, ориентироваться на тамрон-сигма 100-500 и выше.
Если, конечно, все это у меня пойдет и интерес не угаснет)

UPD: про тамрон-сигму это я конечно погорячился. Посмотрел цены.. Мда. Вообще все, что больше 300, совсем негуманно(

Подробнее

ФФ для фотоохоты не всегда плюс. Плюс- чище картинка на высоких ИСО , поинтересней задник. Кроп интересней по ЭФР , больше ГРИП(лучше для мелких птиц). Есть в объявлениях старые Сигмы 50-500, те , что без стаба . По цене вполне доступны (видел 20-25т.р). Для начала вполне подойдет. Можно поискать 100-400 первой версии (30-50т.р). Меньше фокусные со всякими конверторами не дадут лучшего результата. Все конверторы-зло . Даже родные , последних версий хорошо работают лишь со светлыми фиксами.

от:Владимир Зайцев
ФФ для фотоохоты не всегда плюс. Плюс- чище картинка на высоких ИСО , поинтересней задник. Кроп интересней по ЭФР , больше ГРИП(лучше для мелких птиц). Есть в объявлениях старые Сигмы 50-500, те , что без стаба . По цене вполне доступны (видел 20-25т.р). Для начала вполне подойдет. Можно поискать 100-400 первой версии (30-50т.р). Меньше фокусные со всякими конверторами не дадут лучшего результата. Все конверторы-зло . Даже родные , последних версий хорошо работают лишь со светлыми фиксами.

Подробнее

Да, поэтому все же и использую кроп и думаю, стоит будет заменить сороковку на 7Д в дальнейшем.
Сигму 50-500 надо посмотреть, но тут вон выше уважаемые коллеги и на ЭФР 300 мм добиваются отличных результатов, которые меня лично на данном этапе вполне бы устроили.
Осталось только узнать как - и попробовать так же)

Плёнка - Ваше дело.
Цвет: сейчас брошу примеры настройки своих камер - одно фото тест, второе - камера.Смотрите сами.
Т.е. даже возможостей своей камеры не знаете?????
Повторю вопрос: на каких ИСО Вы снимаете птичек при фокусном 600 (условном) и выдержке 1/800-1/1000?
Чтобы зарабатывать деньги фотосьемкой не надо оценивать свой уровень - пусть это делает покупатель! Я всегда предлагаю: а давайте я Вам сделаю 2-3 снимка бесплатно!Устроит- будем работать. Они моей второй, третьей профессией не интересуются....:))))

"Но сразу хочу предупредить, что к срачам и прочим интернет-баталиям я не расположен совершенно, со мной этого не выйдет." -Этого не понял.Привык к РУССКОМУ языку.
Я не любитель поспорить: я любитель правды и все свои слова могу подтвердить или ссылкой на офиц.издания либо примерами.

Кстати 2х конвертер настолько убивает качество, что его используют только СМИ.
Кстати, Ваших фото так и не удалось увидеть....:((((

от:Artriot
Да, поэтому все же и использую кроп и думаю, стоит будет заменить сороковку на 7Д в дальнейшем.
Сигму 50-500 надо посмотреть, но тут вон выше уважаемые коллеги и на ЭФР 300 мм добиваются отличных результатов, которые меня лично на данном этапе вполне бы устроили.
Осталось только узнать как - и попробовать так же)

Подробнее

300мм фикс и 300мм на зуме это совсем разные вещи. 300/2.8+1,4 отличная связка для кропа. Даже с 2Х конвертором дает хорошие результаты. На зуме с конвертором вы получите мыло. Я прошел все эти этапы. Сначала у.з. потом 55-250, потом 70-300 с конвертором . В итоге купил Тамрон 150-600 . Сейчас его тоже продал , хочу вторую версию. 7д- хорошее решение для начала , быстрый , цепкий АФ . 3200-условно рабочие.

Павел, я там вам уже написал, что не считаю свой уровень достаточным, чтобы что-то даже выкладывать и показывать, не то, чтобы продавать. Могу лишь что-то где-то выложить как чисто технический пример.
Зачем мне это, чтобы вы как профессионал раскритиковали, а я расстроился, продал все свои камеры и более никогда к этому не возвращался?)). Что вы там хотите увидеть, мое мастерство? Его нет) Обычные любительские фото, каких тысячи, ничего интересного, поверьте.

Что касается ИСО - я же уже говорил. Во-первых,я пока НЕ снимаю птичек, а только делаю первые шаги. Поэтому на выдержках около 1000 еще не удалось поснимать, в целом складывается впечатление, что моя камера и оптика этого вряд ли позволит - придется сильно завышать исо, а на больших она шумит.

Правдолюб, значит) Ну замечательно. Только правда - она у каждого обычно своя.
А я пришел сюда не искать правды или истины, а просто чему-то научиться.

В любом случае, чтоб птица была снята крупно и красиво, нужно снимать с небольшого расстояния. Даже при съемке с объективами с большим ФР, чем ближе тем лучше. В ветке про съемку пернатых постят фото с Олимпуса 300/4. С ним ЭФР = 600мм! И то, как мне отвечал автор фото, снимки он делает порядка с 3-4 метров. С меньшим фокусным надо сокращать расстояние. Как это сделать - это уже хитрости фотоохотника. Палатка, засидка, привлечение на корм, воду. Подружиться с ними в конце концов ) Валерий Мосейкин надевал маскировочную сетку и залезал по грудь в болото вместе с фотоаппаратом, на радость комарам и пиявкам, и все только для того чтобы снять близко зимородка. В сети кстати гуляет это фото с ним.

дубль

от:Владимир Зайцев
300мм фикс и 300мм на зуме это совсем разные вещи. 300/2.8+1,4 отличная связка для кропа. Даже с 2Х конвертором дает хорошие результаты. На зуме с конвертором вы получите мыло. Я прошел все эти этапы. Сначала у.з. потом 55-250, потом 70-300 с конвертором . В итоге купил Тамрон 150-600 . Сейчас его тоже продал , хочу вторую версию. 7д- хорошее решение для начала , быстрый , цепкий АФ . 3200-условно рабочие.

Подробнее

Вот чем мне "нравится" это хобби - казалось бы, потратил и вложил уже более некуда, и все равно с каждым даже небольшим новым шагом оказывается, что все это совсем не то, и требуется другая оптика, другие тушки и тд)
По-моему этот процесс никогда не закончится)

Павел, по цвету - спасибо, примеры получил, интересно.
Я не спорю, что наверное настроить можно что угодно и как угодно.
Но дело-то в том, что, на мой субъективный вкус (!!) 1dsM2 и 5D, особенно в сочетании с L-оптикой, дают картинку какая мне нравится сразу из камеры, без каких либо лишних усилий - и никакой цветокоррекции не требуется.
То же касается и D80- там очень своеобразные цвета CCD матрицы, но очень душевные, на мой взгляд.
А вот, например, та же более свежая никон 3200 по умолчанию никакая. Наверняка и ее можно настроить, плюс проявлять только в родном конвертере и тд - но зачем оно мне?

Вообще, всем огромное спасибо! Очень много нового для себя узнал, многое уяснил.
Надеюсь теперь будет легче) (на самом деле нет)) )

от:Artriot
Вот чем мне "нравится" это хобби - казалось бы, потратил и вложил уже более некуда, и все равно с каждым даже небольшим новым шагом оказывается, что все это совсем не то, и требуется другая оптика, другие тушки и тд)
По-моему этот процесс никогда не закончится)

Подробнее

Фото-охота наверное самое дорогое из фотонаправлений. Опыт придет со временем. Классификация птиц, повадки , места обитания , голоса . Если желание есть , то все придет. Крепость рук и быстрое наведение на цель это как у снайпера , все тренируется. Опять же , многое зависит от способов съемки . Кто то привык снимать с подхода , кто то из засидки. Отсюда уже и выбор техники. Полнокадровый 600/4 особо не потаскаешь по лесу,10-15 км с такой ношей - это уже не прогулка. Я за это и люблю свой RX10m4. Кило веса всего 24-600/4 , скорость лучше многих зеркалок . ИСО правда 800-1600 это разумный предел , но мне этого хватает.

от:Владимир Зайцев
Фото-охота наверное самое дорогое из фотонаправлений. Опыт придет со временем. Классификация птиц, повадки , места обитания , голоса . Если желание есть , то все придет. Крепость рук и быстрое наведение на цель это как у снайпера , все тренируется. Опять же , многое зависит от способов съемки . Кто то привык снимать с подхода , кто то из засидки. Отсюда уже и выбор техники. Полнокадровый 600/4 особо не потаскаешь по лесу,10-15 км с такой ношей - это уже не прогулка. Я за это и люблю свой RX10m4. Кило веса всего 24-600/4 , скорость лучше многих зеркалок . ИСО правда 800-1600 это разумный предел , но мне этого хватает.

Подробнее

Что дорогое, это я уже понял)
Просто не хотелось бы снова, как когда-то, когда однажды я уже пытался снимать птичек в саду) Эти фото были сделаны лет 8-9 назад, как пример очевидного жуткого брака я их могу выложить.
Никон д3200 + супер бюджетная сигма 70-300, на выходе меня настолько расстроили качеством, что я тогда же все это и забросил.
С другой стороны, теперь я знаю больше. Попробую.
Просто сейчас-то, думал, у меня есть и ФФ, и действительно качественная 70-200 L - оказалось, и этого недостаточно)