Светочувствительность матриц Foveon

Казалось бы, без байеровского фильтра она должна быть выше, но то немногое что я читал о камерах с Foveon, они в темноте снимают не очень хорошо... Как так?

В байере все ячейки находятся на поверхности, а у фовеона свет должен пройти вглубь кристалла. Так что все логично.

Ну вообще-то фотоны в любом случае должны немного пройти вглубь кристалла, даже в байере...
Блин... нафиг нужен тогда этот фовеон, если он не дает выигрыша ни в светочувствительности, ни в цветовой точности, ни в разрешении...

Цитата:

от:Jamster
Ну вообще-то фотоны в любом случае должны немного пройти вглубь кристалла, даже в байере...
Блин... нафиг нужен тогда этот фовеон, если он не дает выигрыша ни в светочувствительности, ни в цветовой точности, ни в разрешении...

Подробнее

Снимать не пробовали :-)

Цитата:

от:Jamster
Ну вообще-то фотоны в любом случае должны немного пройти вглубь кристалла, даже в байере...
Блин... нафиг нужен тогда этот фовеон, если он не дает выигрыша ни в светочувствительности, ни в цветовой точности, ни в разрешении...

Подробнее

Не нужен, не нужен, успокойтесь)
И оставьте нас, прозябать в нашем цветонеточном невежестве)

Цитата:

от:Jamster
Ну вообще-то фотоны в любом случае должны немного пройти вглубь кристалла, даже в байере...
Блин... нафиг нужен тогда этот фовеон, если он не дает выигрыша ни в светочувствительности, ни в цветовой точности, ни в разрешении...

Подробнее

Новый Ъ...

Цитата:

от: Борис Коло
Новый Ъ...

Не тянет. ;-)

Цитата:

от: Sanych
В байере все ячейки находятся на поверхности, а у фовеона свет должен пройти вглубь кристалла. Так что все логично.

Не правда. Это не пленка со светофильтрами, где часть света поглощается в фильтре - большинство красных фотонов просто проходят верхние слои сенсора и поглощаются в соответствующем слое; остальные добавляют к сигналу зеленого и синего слоя. Квантовую физику надо изучать :)

Фотонная эффективность (или как она называется) у Фовеона приблизительна та же как у Байера, до 40%. Три причины, почему Фовеон в темных условиях хуже работает:

1. необходимость разделить цветовые каналы, которые не так хорошо разделенные как у Байера (шум появляется)
2. старая разработка сенсора (шум высокий)
3. недостаочно разработанное программное обеспечение шумодавления

Если сравнить чувствительность Фовеона и других сенсоров несколько лет тому назад (2), то например для черно-белого (1) Фовеон даже лучше.
Если обаработать снимки со старого Polariod x530 с новыми версиями SPP (3), то картина гораздо лучше смотрится; не говоря уже о SilkyPix'а, которая очень грамотно много проблем Фовеона умеет решать.

Ждем SD1 :)

Цитата:

от: Arvo
...большинство красных фотонов ... Квантовую физику надо изучать :)

Неплохо бы. И да, берегите "красных фотонов", пока их белые не порубали...

Цитата:

от: Борис Коло
Новый Ъ...

последователь :D

чесслово не понимаю людей - есть же поговорка про самовар и тулу или монастырь и устав... но постоянно найдется тот кто будет в нашем монастыре что то доказывать :D

да я ничего не доказываю. я планировал покупать Sigma DP2s и пытаюсь выяснить для каких условиях матрица фовеон будет работать лучше.

Байер это не тип матрицы, а фильтра

Цитата:

от: Jamster
да я ничего не доказываю. я планировал покупать Sigma DP2s и пытаюсь выяснить для каких условиях матрица фовеон будет работать лучше.

Условия: хороший свет и все будет отлично.

Цитата:

от: Jamster
да я ничего не доказываю. я планировал покупать Sigma DP2s и пытаюсь выяснить для каких условиях матрица фовеон будет работать лучше.

Во всех условиях будет лучше.

Другой разговор - сможете ли Вы оценить качество, выдаваемое фовеоном.

Цитата:

от: Сергей Буланов
Во всех условиях будет лучше.

При съемке в хорошем освещении черно-белого лайнарта все лучше иметь матрицу с байеровским фильтром или я ошибаюсь?

Цитата:

Другой разговор - сможете ли Вы оценить качество, выдаваемое фовеоном.

Персональные нападки пошли??

Цитата:

от: Jamster
да я ничего не доказываю. я планировал покупать Sigma DP2s и пытаюсь выяснить для каких условиях матрица фовеон будет работать лучше.

не планируйте и не надо вам она. :D
Вон Ricoh какие "вкусняшки" выдаёт,да и не фовеон.
Как для меня Фовеон лучшее что сейчас есть.Вот теперь жду СД1.
Удачных фото ВСЕМ!

Цитата:

от: Jamster
Персональные нападки пошли??

Собственно, ничего личного. Просто на сигмовском форуме эта тема тёрлась уже многократно, и кто-то разницу между фовеоном и байером вообще не замечает, кто-то считает её несущественной, кто-то - что ф. хуже б. Поэтому надо определиться: Вы видите эту разницу? И как её оцениваете? Если ответ отрицательный, то дальнейший разговор теряет смысл. Если да, то можно поговорить о том какова она где и при каких условиях.

Про лайнарт сами расскажите, у меня нет опыта его съёмки.

Цитата:

от: Jamster
Байер это не тип матрицы, а фильтра

Прошу прощения :)

Все-таки я считаю, что написав 'красные фотоны' или 'сенсор Байера' я выразилься достаточно точно в контексте данной темы. Если кто хочет, пусть поправит, буду благодарен - мой русский язык частенко немножко не дотянет.
Конечно придраться можно ко всему сказанному.

Видимо, слегка не по теме, но всё же...

Вот пара фотографий Sigma DP2.
Честно говоря, был очень удивлён, увидев на снимках спутники Юпитера. Их в трубу-то в 50-кратную видно как мельчайшие точки, а тут они проявились на 5-мегапиксельном снимке с углом обзора около 50 градусов.

Ни у кого нет возможности сделать снимок приличной байеровской камерой на аналогичном фокусном расстоянии?
Диафрагма была 2.8, ISO 100. Выдержка 23 ноября - 4 сек, 3 декабря - 8 сек.

Цитата:

от: Jamster
... нафиг нужен тогда этот фовеон, если он не дает выигрыша ни в светочувствительности, ни в цветовой точности, ни в разрешении...

Вы сами ответили себе на этот вопрос.

P.S: А нужен он ради исключения блюра и аншарпа, из-за которых байеровцы гонят свои превдопиксели...