Светлое будущее Сони (А77 и др.)

Цитата:

от: Doctorischka
Нет. Начнём с того, что реальное разрешение НЕХов выше, чем А580 несмотря на меньшее число мп.

сслыки на док-ва в студию
Цитата:

от: Doctorischka

В общем как показали тесты А580 не может по разрешению конкурировать с представителями других производителей, причина - да не знаю.

С какими другими? С 18Мп Кэнонами? В общем тоже ссылки где?
Цитата:

от: Doctorischka

По шумам - да конкурируют, т.к. сильно даже в РАВе шумодавят, а про попиксельную резкость даже с 50/1.4 можно забыть. Да, заметно нарушение текстуры снимка.

Это вранье мне уже кто-то пел на других форумах. Изучайте действтельность:
http://fotkidepo.ru/?id=album:32754 - с Д7000 на 6400 паритет, на низких ИСО тем более.
http://fotkidepo.ru/?id=album:32525 - с Д7000 на 1600
http://fotkidepo.ru/?id=album:32470 - с 60Д на 3200
http://fotkidepo.ru/?id=album:32469 - с 60Д на 1600

Где то, о чем вы говорите?

Можно взглянуть на эти показательные тесты?

Я не люблю интернетовские тесты, а журнальны - не выложить. Просто для примера из того что есть под рукой - Кенон 50Д кит против Сони А550 кит. ИСО 3200
Кенон
Сони

Цитата:

от: Doctorischka
Я не люблю интернетовские тесты, а журнальны - не выложить. Просто для примера из того что есть под рукой - Кенон 50Д кит против Сони А550 кит.

1) Журналы меня вообще не интересуют, меня интересуют только полноразменые РАВы. Именно из них получены результаты по мои ссылкам.
2) Выводы чужих дядей меня тоже не интересуют, потому что по печати в журналах своих выводов сделать нельзя.
3) Вы взялись тут про А580 рассуждать, так изучите сначало мат. часть. А550 сливает А580 и по разрешению и по шумам. А то выходит трепетесь даже не зная о чем:
http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=36602

P.S. Все кропы по ссылкам снимались на ОДНОМ ОБЪЕКТИВЕ, поэтому можно делать выводы по матрицам, у по вашим кропам никаких вывдов по матрице делать нельзя, ибо некоторые из них явно завлены стеклом.

Улучшение заметно, я обратного и не утверждал. Как А550 уступал кенон Д50 по приведённым мной примерам (тоже из РАВ)., так и А580 уступает 60Д и Никон Д7000. Однако пока сам не протестирую. не поснимаю камерами с сопоставимой по качеству оптикой - оппелировать могу лишь тестами других.

Цитата:

от: Doctorischka
так и А580 уступает 60Д и Никон Д7000. Однако пока сам не протестирую. не поснимаю камерами с сопоставимой по качеству оптикой - оппелировать могу лишь тестами других.

Вы че издеваетесь? Я вам привел результаты тестов, вот конкретный пример А580 против Д7000 на исо1600: http://fotkidepo.ru/photo/99805/32525SnX2i6ai6z/Jpqcej1hHf/567916.jpg

В чем тут А580 уступает? Отлично видно, что А580 по шумам такая же, по детализации даже чуть лучше. К каким тестам вы аппелируете - ссылки?

ColorFoto Сони А580 http://www.colorfoto.de/produkte/sony-alpha-580-1031643.html
Кенон 550Д http://www.magnus.de/produkte/canon-eos-550d-898660.html
Никон Д90 http://www.magnus.de/produkte/nikon-d90-360821.html
Снимки снизу.
Вот пара примеров теста на шумы ИСО 3200
Сони А580
Кенон 550Д
Никон Д90

Цитата:

от: Doctorischka
Первый мой Минолта 28-85 выставил на продажу через день после покупки

А что было не так с первой Минольтой. Это я на будущее, чтобы знать на что смотреть. Опыту то нетути покась :)

На 28мм не было контраста, т.е. снимки были такими, как будто объектив запотел немного. Сраснил с Минолта 28-105, последний оказался заметно лучше в широкоугольном положении, да и в теле тоже, так что...

Цитата:

от: Doctorischka

Вот пара примеров теста на шумы ИСО 3200

И че? Кому интересны кривые камерные жпеги? Если тестер не в состоянии фокус навети - кому нужен такой тест? И главно я не пойму, вы на отсновании этого мусора сделали вывод и шумодаве в Сони?

Цитата:

от:Little_boo
И че? Кому интересны кривые камерные жпеги? Если тестер не в состоянии фокус навети - кому нужен такой тест? И главно я не пойму, вы на отсновании этого мусора сделали вывод и шумодаве в Сони?

Подробнее

Там тесты на разрешение - нормальные. Тесты на шумы- что-то там не так вероятно. Но есть мнение, которое я поддерживаю - что можно сравнивать Джепеги. Сравнивать РАВы нужно с учётом конвертера, нельзя использовать один корректор, т.к. он может работать с РАВами от разных камер поразному. Вообще вы человек, которого не переубедить, я это знаю. 10 человек будут вам доказывать, что допустим Кенон 5Д марк 2 шумит ментше, чем А850, но вы останетесь при своём мнении. Я проще, беру 3 журнала, везде пишут - да, на высоких ИСО Сони хуже - значит так оно и есть. :P Еси тесты показывают разное, значит нужно смотреть снимки.

Что это за чушь такая приведена, что из неё можно понять? Я вообще с маленьким буу редко не спорю, но тут моей солидарности с ним нет придела. Вы вообще понимаете, что означают фраза "привести сравнительный материал, поддающийся осмыслению". По тому что вы приводите, у меня ничего кроме термина "абсурд" не возникает, a возникает недоумение, неужели людей ещё со школы не учили вас ис дас абсурд?
Изучайте
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A580/noise_JPEG.shtml

Цитата:

от: Doctorischka
Вообще вы человек, которого не переубедить, я это знаю. 10 человек будут вам доказывать, что допустим Кенон 5Д марк 2 шумит ментше, чем А850, но вы останетесь при своём мнении.

Меня совершенно спокойно можно переубедить, выдать два парных РАВа из которых следует это утверждение. Ибо очевидно, что ни один человек в здравом уме купив 5Д2 или А850 снимать в жаг не будут. поэтому сравнивать камерный жпг, и тем более читать в журнале как сравниили камерный жпг - это верх нубизма.
Цитата:

от: Doctorischka

Я проще, беру 3 журнала, везде пишут - да, на высоких ИСО Сони хуже - значит так оно и есть. :P Еси тесты показывают разное, значит нужно смотреть снимки.

Проблема в том, что вы читаете журналы, т.е. чужое мнение - за которое плачены бабки, и никак иначе это мнение в журнал не попадает. А я делаю свои выводы на основании снимков - парных сников, в РАВ разумеется.

И вы пытаетесь высказывая чужое проплаченное мнение меня переубедить? Самому не смешно?

Есть же портал где есть все равы для всех камер и для всех ИСО, че неужели самому влом скачать и посмотреть?

Цитата:

от:bas076
Что это за чушь такая приведена, что из неё можно понять? Я вообще с маленьким буу редко не спорю, но тут моей солидарности с ним нет придела. Вы вообще понимаете, что означают фраза "привести сравнительный материал, поддающийся осмыслению". По тому что вы приводите, у меня ничего кроме термина "абсурд" не возникает, a возникает недоумение, неужели людей ещё со школы не учили вас ис дас абсурд?
Изучайте
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A580/noise_JPEG.shtml

Подробнее

Что за тестор, который даже ББ с Сони не удосужился вручную выставить? Вы просмотрите десятки снимков по моей ссылке, и сравните их с парой цветочков по вшей.

Да там всё просто как даважды два, у соньки чуть похуже китовый обьектив, чем кеноновский. А вот матрицы там и сравнивать нечего ещё на семёне эту 18-мп пругали за много чего. Ей с новой 16Мп от сони не сравнится. D7K едва обходит сонью на совсем уж высоких iso. И то видно за счёт чего этого добились, за счёт более "светлой" экспозиции даже после попытки тестора привести к одному значению яркость снимка. Зато пожертвовали контрастом и глубиной цветопередачи. D90 не конкурент обеим. Его советительная деятельность тоже уже известна, я сам был поражен когда мне показали два необработанных снимка с А500 и D90, где на последнем все цвета были просто высвечены. Нафик тогда нужен 51-точечный экспозамер?

Вы не может мне обьяснить почему этот "невыставленный ББ" выглядит значительно красивее того что вы наверное подразумеваете под выставленным?

Цитата:

от:Little_boo
Проблема в том, что вы читаете журналы, т.е. чужое мнение - за которое плачены бабки, и никак иначе это мнение в журнал не попадает. А я делаю свои выводы на основании снимков - парных сников, в РАВ разумеется.

И вы пытаетесь высказывая чужое проплаченное мнение меня переубедить? Самому не смешно?

Есть же портал где есть все равы для всех камер и для всех ИСО, че неужели самому влом скачать и посмотреть?

Подробнее

Надеюсь вы делаете поправку на объективы? Сравнивать снимки с китовых объективов - безсмыссленно. Вообще как я и написал ранее, нужно брать старшие полтинники, обе камеры и снимать в РАВ. Иначе тестологи могут облопошить, взяв удачный объектив с одной камеры и неудачный - с другой, зажав диафразму до 2 на одной камере, до 5 на другой... Сам так сравнивал А100 с А500, там даже стопы по шумам в пользу А500 не обнаружил (с учётом разного подхода к ИСО). К стати, когда берёте РАВы для выводов, незабудте учитывать, что выдержка и диафрагма должны быть одинаковыми, иначе может оказаться, что номинальные ИСО не совпадает, и вы сравниваете разные цыфры.

Цитата:

от: bas076
Вы не может мне обьяснить почему этот "невыставленный ББ" выглядит значительно красивее того что вы наверное подразумеваете под выставленным?

Скажем подругому, ББ должен быть высравлен одинаково, т.к. неправильно выставленный ББ визуально увеличивает количество шумов.

Цитата:

от: bas076
Да там всё просто как даважды два, у соньки чуть похуже китовый обьектив, чем кеноновский.

нифига он не хуже, если не кривой. У Сони 18-55 резче кэнонвского заметно.

Цитата:

от: Doctorischka
Надеюсь вы делаете поправку на объективы? Сравнивать снимки с китовых объективов - безсмыссленно. Вообще как я и написал ранее, нужно брать старшие полтинники, обе камеры и снимать в РАВ.

Так я вам и привел кропы с РАВов снятых на один одъектив на всех тушках, вы же их упонро игнорируете рассказывая о том, что пишут в журналах...

Имейдж-ресурс как раз и делает кадры в РАВ на одно стекло, нате:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000hSLI06400_NR2D.NEF.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA580/AA580hSLI06400_NR_AUTO.ARW.HTM

Т.е. и никона должно было быть больше шумов? Или у сони должны были быть выбиты цвета вашей правильной настройкой ББ? Ну что не видно на парных снимках что вытащив более светлый цвет на деревянной облицовке стены, никона завалил сам цветок?