Свадьба – фотограф и видеооператор

Цитата:

от: АндреевАВ
Ну начнём с того что и неадекватных ведущих полно.

Это как-то относится к теме разговора? Или как-то влияет на смысл сказанного мной? Или до сих пор главный аргумент "сам дурак"? :)

Цитата:

от: bc----
Это как-то относится к теме разговора? Или как-то влияет на смысл сказанного мной? Или до сих пор главный аргумент "сам дурак"? :)

А почему Вы решили что я с Вами спорю??? Не адекватные люли есть везде. И среди фотографов и среди операторов и молодожёны с гостями бывают не в адекватен, особенно под конец свадьбы.
Так что спокойнее коллега, спокойнее. Не пополняйте армию неадекватных людей.

По свадьбам мотаюсь уже скоро 10 лет как (еще со школы начал). За это время насмотрелся всякого... Фото заниматься начал совсем недавно, основное было - видео. Так вот - видео, что не говорите - имеет приоритет съемки. Но я не говорю о том, что надо мешать фотографу - почти всегда можно найти компромис и работать одновременно... это не сложно, если твой временный партнер не полный дибил с завышенным самомнением(к сожалению бывают и такие... особенно часто - те, у кого в объявлениях значится - большой опыт работы на ТВ (это относительно видеооператоров), относительно фотографов - тоже хватает кадров...

Если фотограф нормальный, то процесс его работы может создать массу интересных моментов и для видеооператора, так что в большинстве случаев на природе приоритет отдаю фотографу, видео там снять можно и походу прогулки, а вот для фото - самое оно...

Во многом успех еще зависит и от Ваших возможностей, как психологов... есть несложные приемы, как расположить к себе человека, сам такими вещами пользуюсь постоянно и за все время работы с полным непониманием столкнулся только один раз и то это был ведущий... как потом оказалось он предлагал видео и фото своей студии, но молодые выбрали меня, вот и обиделся... пришлось достаточно жестко объяснять, что если он и дальше будет маячить перед камерой, то ему непоздоровиться... (уже начал думать - просто проблемы создать для его конторы, или банально репу начистить после свадьбы)...в общем чуть не подрались, но потом выяснилось, что он работает в подчинении моего знакомого... знаете, такой резкой перемены отношения я в жизни не встречал - такой милый человек стал...

Первым делом, приходя на свадьбу - знакомлюсь с коллегами и устанавливаю личный контакт - так и я им не мешаю и они мне, если где-то что-то интересное друг другу подсказываем и помогаем... Обмен опытом идет по полной... В любом случае - нужно уважать труд других - это наверное мой основной принцип...

Любой конфликт в процессе работы - это негатив, чем больше негатива, тем больше о тебе дурная слава, как о человеке, а оно нам надо??? Поэтому - только мир и покой)) Очень часто, я думаю, сами видеооператоры и фотографы виноваты в том, что не могут договориться - понятно, что ты профи, понятно, что у тебя опыт сто тыщ лет в этой сфере, но надо оставаться человеком... профессионализм не в умении кричать, какие мы хорошие, а остальные - плохие, профессионализм - умение работать в команде, не зависимо от уровня квалификации остальных членов команды...

Поэтому считаю, что у профессионала естественного конфликта и непонимания возникнуть не может... исключение наверное - только вопросы денежного плана (ах, Вы взяли другого - ну тогда я ему мешать буду)... ну есть еще товарищи, которые просто неадекват... но их очень мало и они в этой сфере надолго не задерживаются.

В своей работе помимо коллег еще плотно работаю с гостями на личностном уровне, поэтому уже к прогулке на природе знаю всех по именам... это большой плюс - гости перестают стесняться, чувствуют себя более раскованно, как для видео так и для фото - только +... на видео - в камеру все улыбаются, и лица счастливые, для фото - от желающих сфотографироваться отбоя нет... и креативят все)))


Ух, понаписал)) излил все, что накопилось)))
Всем удачной работы, и чтобы неадекваты вообще не попадались)))

Это мое сообщение скопировал из другой ветки, вроде темы очень похожи... За что извиняюсь.

Почитал сообщения... вы сами себя послушайте (не буду ников называть), вы ЗАРАНЕЕ настроены негативно к операторам, а это значит, что и воспринимать их будете только негативно... и что за глупость о том, что фотограф главный???

Почему то мне часто попадаются операторы, которые снимают крупные планы(руки, например) на широком угле. Т.е. снимаешь-снимаешь, не стого ни с сего мимо тебя оператор - бах, и уткнулся в молодых, а что фотограф стоит, тоже снимает, это им по барабану.

это у всех так. на широком угле меньше дрожит картинка.

Цитата:

от:FotR
Почему то мне часто попадаются операторы, которые снимают крупные планы(руки, например) на широком угле. Т.е. снимаешь-снимаешь, не стого ни с сего мимо тебя оператор - бах, и уткнулся в молодых, а что фотограф стоит, тоже снимает, это им по барабану.

Подробнее

Я думаю что все проблемы как между фотографами, так и между фотографами и операторами в том что кто считает себя или самым крутым, или самым главным, или самым здоровым.
Типа я мегакрут, а остальные лохи. И если я тут с кем то и считаюсь, то это только потому что я сегодня добрый и мирно настроен.

Если фотографы и операторы не знакомы и раньше вместе не работали, то они просто должны уважать друг друга и не быковать.
Вот тут вот товарищь выше написал что мол он типа щас кому-то морду набъет или скажет что-то там такое нелицеприятное.
Это просто обозначает что ему абсолютно насрать что Вы там как фотограф делаете. Ему надо снять картинку и не е..ет!
А там хоть трава не расти!!!

Я посмотрел бы на такого оператора где-нибудь на прессухе с участием вип-персон уровня Путина. И когда слева и справа от тебя Рейтер, Франс-Пресс, Ай-Пи, Си Би Эс, Ти Би Эс и так далее...
Загородили ему видите-ли!
Иди - бей морду!
Ага!!!
Щас...

Ни разу не видел чтобы на какой либо прессухе народ подрался. Хотя жопами толкаются порядочно. И места козырные заранее занимают. А если не успел - то и нефиг жаловаться.
Ну в общем народ работает каждый сам за себя и не злится на окружающих потому что понимает что все хотят картинку козырную принести. И не один ты тут мегакрутой.

А с другой стороны если щас тут драку устроишь, то можешь потом забыть про тот или иной пресс-центр. Во первых по телевизору покажут как подралась съемочная группа НТВ или Ти Би Эс. Позор то какой! Да и уволят же с вероятностью процентов семдесят.
Поэтому народ сцепив зубы толкается жопами и работает.

А вот это вот "давайте договариваться"...
Ну ну...
:-)
Все это просто способ перехватить инициативу и установить СВОИ правила.
Все эти договоренности как правило просто декларация. На самом деле сам инициатор этих договоренностей по возможности снимает как ему хочется невзирая на договоренности. Нельзя все и вся регламентировать. Обязательно найдется какая-нибудь отмазка почему ты щас полез снимать невзирая ни на что.

Или правда оператор взял всех крупным планом и снимает. И типа все должны пойти курить. А снимает он благо цифра не останавливаясь. А не пошел бы он...
Думаю что просто не надо ни о чем ни с кем договариваться. Это все бесполезно. Надо просто работать как тебе удобно. И по возможности если ты не снимаешь в данный момент уходить из кадра оператора. Но если ты увидел какой хороший кадр. Тот идет он этот оператор лесом.

Он вообще может кнопку записи нажать и так и ходить. У него флешек много. И что? Всем остальным сразу удавиться?

Ну в общем как резуме думаю надо просто не ссать когда народ начинает быковать. Либо если ссышь, то идти жаловаться молодоженами или потом вообще прекращать съемку и уходить со свадьбы.
Потому как если сразу проблему не порешать, то ВАША съемка будет испорчена. Вы будете все время дергаться и раздражаться.

Цитата:

от:ivan6205
Я думаю что все проблемы как между фотографами, так и между фотографами и операторами в том что кто считает себя или самым крутым, или самым главным, или самым здоровым.
Типа я мегакрут, а остальные лохи. И если я тут с кем то и считаюсь, то это только потому что я сегодня добрый и мирно настроен.

Если фотографы и операторы не знакомы и раньше вместе не работали, то они просто должны уважать друг друга и не быковать.
Вот тут вот товарищь выше написал что мол он типа щас кому-то морду набъет или скажет что-то там такое нелицеприятное.
Это просто обозначает что ему абсолютно насрать что Вы там как фотограф делаете. Ему надо снять картинку и не е..ет!
А там хоть трава не расти!!!

Я посмотрел бы на такого оператора где-нибудь на прессухе с участием вип-персон уровня Путина. И когда слева и справа от тебя Рейтер, Франс-Пресс, Ай-Пи, Си Би Эс, Ти Би Эс и так далее...
Загородили ему видите-ли!
Иди - бей морду!
Ага!!!
Щас...

Ни разу не видел чтобы на какой либо прессухе народ подрался. Хотя жопами толкаются порядочно. И места козырные заранее занимают. А если не успел - то и нефиг жаловаться.
Ну в общем народ работает каждый сам за себя и не злится на окружающих потому что понимает что все хотят картинку козырную принести. И не один ты тут мегакрутой.

А с другой стороны если щас тут драку устроишь, то можешь потом забыть про тот или иной пресс-центр. Во первых по телевизору покажут как подралась съемочная группа НТВ или Ти Би Эс. Позор то какой! Да и уволят же с вероятностью процентов семдесят.
Поэтому народ сцепив зубы толкается жопами и работает.

А вот это вот "давайте договариваться"...
Ну ну...
:-)
Все это просто способ перехватить инициативу и установить СВОИ правила.
Все эти договоренности как правило просто декларация. На самом деле сам инициатор этих договоренностей по возможности снимает как ему хочется невзирая на договоренности. Нельзя все и вся регламентировать. Обязательно найдется какая-нибудь отмазка почему ты щас полез снимать невзирая ни на что.

Или правда оператор взял всех крупным планом и снимает. И типа все должны пойти курить. А снимает он благо цифра не останавливаясь. А не пошел бы он...
Думаю что просто не надо ни о чем ни с кем договариваться. Это все бесполезно. Надо просто работать как тебе удобно. И по возможности если ты не снимаешь в данный момент уходить из кадра оператора. Но если ты увидел какой хороший кадр. Тот идет он этот оператор лесом.

Он вообще может кнопку записи нажать и так и ходить. У него флешек много. И что? Всем остальным сразу удавиться?

Ну в общем как резуме думаю надо просто не ссать когда народ начинает быковать. Либо если ссышь, то идти жаловаться молодоженами или потом вообще прекращать съемку и уходить со свадьбы.
Потому как если сразу проблему не порешать, то ВАША съемка будет испорчена. Вы будете все время дергаться и раздражаться.

Подробнее

5+. Плохому танцору, как известно, всегда что то мешает. Я согласен, раздражающих факторов на свадьбе может быть много: Оператор, погода, плохое настроение невесты или жениха, пьяные гости, красные потолки в ресторане, дурацкий тамада, и песни Верки Сердючки. Но если на всё это обращать внимание, лучше вообще не работать.

ребята, а давайте еще и по поводу ТАМАДЫ опрос проведем?
кому кто больше нравится:
м. или ж.

Я вот к примеру телку тамаду неперевариваю

Цитата:

от:FreeSTYLE
ребята, а давайте еще и по поводу ТАМАДЫ опрос проведем?
кому кто больше нравится:
м. или ж.

Я вот к примеру телку тамаду неперевариваю

Подробнее

Ну если симпатичная, молодая и контактная - тогда женщина.

А если старая, страшная и визгливая – тогда лучше мужчина.
Ну если учесть тот факт - что первый вариант это добрая сказка. То мужчина – по любому.
А если ещё мужчина тамада водку пьёт – то лучше не чего не бывает.

Лучше уж сразу обговорить немаловажные моменты. Особенно, о вышеупомянутых крупных планах на широком угле. Снял, отошел. Меня больше всего морозило, когда молодые идут из точки А в точку Б, сзади уходящая вдаль перспектива, а добрый человек с видеокамерой уткнулся в пару и пятится до самой точки Б. Приходилось делать еще дубль для меня. Потеря времени.

Если посмотреть с другой точки: с операторами можно работать в команде. Их видеосвет часто очень помогает. А им полезны отражатели, которые обычно есть у фотографов. Ассистент может работать на двоих. И др.

Цитата:

от:Hast
Лучше уж сразу обговорить немаловажные моменты. Особенно, о вышеупомянутых крупных планах на широком угле. Снял, отошел.

Если посмотреть с другой точки: с операторами можно работать в команде. Их видеосвет часто очень помогает. А им полезны отражатели, которые обычно есть у фотографов. Ассистент может работать на двоих. И др.

Подробнее

Снял отошел - это лафа, я бы и не парился, а когда подошел, снял и завис перед молодыми - и отошел, тока после того когда я ему по плечу постучу - это проблема.

Про видео свет - у меня его таскает асистент, и я всегда знаю, что свет там где мне надо, а не где надо оператору, и потом его 20ватная лампочка против 50 ватной в в ловеле - никак не катит.

Цитата:

от: АндреевАВ
Ну если симпатичная, молодая и контактная - тогда женщина.

А если старая, страшная и визгливая – тогда лучше мужчина.

мне на это пофиг, я ввиду привлекательность, для этого есть подружки и свидетельница. Последняя была такая что п.....росто кон...ть можна было прямо на сборах невесты... напомнила мне одну бесшабашную любовь моей недавней молодости. Всю свадьбу был под впечатлением.


А вот в тамаде, незнаю, как то в словах или так сказать речах мужчины-тамады чувствую как то меньше фальша, больше качественной игры.
Разница как между дорогим актером типа Моргана Фримена или Роберат Де Ниро против какого то новичка из дешевого фильма

Цитата:

от: Пучков Павел
Здравствуйте! Вопрос про взаимоотношения на свадьбе этих двух людей....

Мне один раз пришлось конкретно послать видеографа на свадьбе на прогулке. Был там у них такой дедушка и снимал песню своей молодости... Ну и фиг с ним, но на меня он решил не обращать внимания,
ну типа опыт огромный - тридцать лет в профессии :)
а мне фотокнигу снять надо и свадьба не моя...
короче, минут через 30 прогулки подхожу я к молодоженам и открытым текстом им говорю : Вы его наняли - решайте сами, но он снимает полную х-ню и фотокниги не будет.
Они сразу прозрели, правда дедушка уже дал им поводы и достать успел чуток, после чего дедушка был послан и успешно снимал репортаж,
правда насколько успешно, не знаю :) .
А своим клиентам я сразу говорю, что Вы мол решайте, т.к. драться на свадьбе уже поздно, так что Вы определитесь :)
правда нужно отметить, что с профи (реальными) работать можно и ненапряжно :)

Цитата:

от: Serge_Gerasimov

... правда нужно отметить, что с профи (реальными) работать можно и ненапряжно :)

т.е., если бы вы оказались профи, то дедушке бы с вами повезло сработаться? =))

Цитата:

от: Юрий Богомаз
т.е., если бы вы оказались профи, то дедушке бы с вами повезло сработаться? =))

Нет, у дедушки шансов не было - я ему разрешал херню снимать, а он после этой херни тупо говорил: а теперь идемте туда-то... и на мои предложения 0 внимания, ну и заслуженно был послан в репортаж :)

Цитата:

от: Serge_Gerasimov
Нет, у дедушки шансов не было - я ему разрешал херню снимать, а он после этой херни тупо говорил: а теперь идемте туда-то... и на мои предложения 0 внимания, ну и заслуженно был послан в репортаж :)

по моему скромному мнению быть посланным должны были быть вы. Потому, что вы поступили предельно не профессионально, в основе - конфликтно, продемонстрировали собственную зависимость от обстоятельств и неспособность их обходить без привлечения молодых. Я не представляю ситуации, когда можно подходить к молодым в день свадьбы и "предупреждать" их о грядущих негативных последствиях. Это вредительство! Мне тут рассказали про бывалую фотографиню, что раскритиковала макияж невесты за двадцать минут до ЗАГСа, якобы плохо сделанный, и предупредила, что поэтому не гарантирует результат. И потом показывала фотки и сетовала, что на невесте лица весь день не было. Ваш случай в основе идентичен. Это, повторюсь, непрофессионально.

Что до вопроса темы вернусь к баранам, которых не раз тут поминал: народ, вы почему-то все возникающие проблемы воспринимаете, как необходимость конфликтовать. Того пошлю, этого накажу, на этого пойду пожалуюсь. Детский сад с барабанами. Ситуация с оператором лечится на раз, если включить голову. И с ним даже говорить "по душам" для этого нет необходимости. Если для кого-то этот прием "ноу-хау", то записывайте. В следующий раз, как попадется такой вредный, спиной кадр застящий, просто при первом же случае, когда окажетесь на якобы выгодном ракурсе первым, демонстративно уступите ему место, шепните на ухо про ракурс, который не следует упускать, на оригинальное переотражение или забавный предмет. Тут же смените точку и еще раз повторите это действие. Покажите заботу о нем болезном. После этого засекайте секунды и наблюдайте чудесное превращение монстра в Человека - он вас точно так же позовет "не упустить" кадр. И этот "обмен" будет работать весь день. И обещаю он вам больше никогда не посмеет перекрыть кадр! Вы будите делать "общее дело" и ваще появятся все шансы уйти со свадьбы не разлей стаканами.


Любите людей и они к вам потянутся )

P.S. Я опускаю тут обсуждение того, что кадров и ракурсов НЕ может не хватить. Не увидеть, да.

Цитата:

от: Юрий Богомаз
Я не представляю ситуации, когда можно подходить к молодым в день свадьбы и "предупреждать" их о грядущих негативных последствиях. Это вредительство!

Вы не поверите, но мое мнение полностью совпало с мнением молодоженов :) а невесту он успел достать еще на сборах, а жениха уже на прогулке :)
после чего достал и меня, ну, а когда возле памятника какому-то сказочному герою невеста должна была бить по попе жениха веточкой
мое терпение закончилось. И НЕпрофессионально было позволить ему
испортить съмку мне, а его съемка и так нафиг никому не нужна,
да он еще и снимал на какую-то старую любительскую соню ;)

А в теории как себя вести мы все необычайно сильны, это да :)

Цитата:

от:Serge_Gerasimov
Вы не поверите, но мое мнение полностью совпало с мнением молодоженов :) а невесту он успел достать еще на сборах, а жениха уже на прогулке :)
после чего достал и меня, ну, а когда возле памятника какому-то сказочному герою невеста должна была бить по попе жениха веточкой
мое терпение закончилось. И НЕпрофессионально было позволить ему
испортить съмку мне, а его съемка и так нафиг никому не нужна,
да он еще и снимал на какую-то старую любительскую соню ;)

А в теории как себя вести мы все необычайно сильны, это да :)

Подробнее

вы не поняли. я не ставлю под сомнение возможную неадекватность этого дедушки, я отметил ваш подход в этой ситуации. Это не вопрос который должен решать фотограф на свадьбе.
Что до теории применительно к себе. я тут не делился проблемами ни разу

Цитата:

от: Serge_Gerasimov
Нет, у дедушки шансов не было - я ему разрешал херню снимать, а он после этой херни тупо говорил: а теперь идемте туда-то... и на мои предложения 0 внимания, ну и заслуженно был послан в репортаж :)

Что значит херню?
Откуда Вам знать что там будет на выходе?
А если бы на месте дедушки был какой другой дедушка? Кустурица к примеру или же Джеймс Кемерон?
Вы бы тоже "разрешали ему херню снимать"?

Вот оттуда и растут я думаю все уши насчет конфликтов.
На самом деле я думаю что все очень просто.
Кто-то к примеру взял заказ на съемку...
Хороший такой заказ...
На баксов так 750 - 1000...
И соответственно хочет этот заказ хорошо и качественно выполнить.

Но тут нарисовывается....
Далее подставляйте - лох, чайник, дедушка, прыщь, козел, урод и т.д.
Который по сути дела твою штуку баксов, что у тебя почти в кармане серьезно ставит под сомнение.
И этот кто-то начинает дергаться и понимать что надо что-то делать с этой помехой. То есть по сути дела у него нарисовался конкурент который мешает ему работать. Потому что этот второй, он тоже отрабатывает свой хлеб.
И вот тут вопрос - кто кого замочит первый. У кого больше тостестерона, наглости, амбиций, понтов или же просто грубой физической силы.

Кто то же напротив идет на хитрость и якобы договаривается о чем-то там...
А на самом деле снимает как ему удобно, а все потом поворачивает что мол я вот здесь вот все делал как договаривались. Главное что картинка отснята и тебе никто не мешает. А каким образом этого ты добился - какая разница!

Думаю что надо во всех случаях не ссать, работать и не вестись на всякие там разговоры и наезды.
Ага!!!
Прямо щас вижу как мне какой-то там фотограф что-то советует!
В сад!!!!
А после второго совета просто пошлю нах!!!

А может быть просто надо заранее с молодоженами заранее договариваться о том что ты не будешь идти ни на какие переговоры со вторыми фотографами и ведооператорами и соответственно свою съемку будешь отдавать молодоженам сам безо всяких этих дурацких общих котлов?

Вменяемость - наше главноеи оружие :)

Исходя из того, что за фото заплатили в 700 долларов за работу до первого танца, а ему где-то 150-200 за полный день, совершенно очевидно, что его никто не собирался ставить художественным руководителем. А этот кустурица невменяемым поведением, используя разницу в возрасте, просто вел дело к тому, что не только его съемка пойдет в мусорник после первого просмотра, но и фото отдавать будет стыдно, а там еще фотокнига и это не моя свадьба + фелини еще достает молодоженов, жених уже закипает потихоньку от трехразовых
повторов дебильных постановок и хождения по солнцу в +32.

И я совершенно уверен в том, что в данном случае это было абсолютно правильное решение

Договариваться с невменяемым человеком не имеет смысла, а я и так пол дня пытался, но не получилось.

Да и это не подход к делу, а один случай из 30 свадеб.
Видимо проблема не во мне