Студийный свет среднего класса, рациональность выбора.

В последнее время проанализировал рынок студийного фотооборудования и пришёл к некоторым выводам, которыми решил поделиться, возможно кому-то поможет, также приглашаю высказаться опытных пользователей.
И так, с какими фирмами я работал:
Hensel
Profoto
Broncolor
Visatec
Раз мы обсуждаем средний класс то я считаю, что к нему абсолютно справедливо принадлежат (ИЗ ДОСТУПНЫХ НА НАШЕМ РЫНКЕ) такие бренды:
- Hyundae Photonics (Rime Lite XB Prime)
- Hensel
- Bowens
- Elinchrom
- Visatec
Из данных приборов могу высказаться по Visatec и Hensel основываясь на личном опыте и характеристиках приборов.

Visatec - основное достоинство это конечно родительство Bron в этом есть свои плюсы и минусы. К плюсам можно отнести стабильность ЦТ, добротность, стоимость (учитывая Bron), возможность использовать весь арсенал насадок Broncolor, действительно такой же "белый цвет" как и у Broncolor, не дорогие расходники.
Из минусов: стоимость насадок Broncolor очень высока, убожеский байонет без фиксатора, Длительность импульса, t 0.5 очень плохая, как и время перезарядки далеко не лучшее.

Hensel - старая, надёжная фирма но с не очень хорошей тенденцией к ухудшению качества продукции (ИМХО). Из минусов: хорошенько проседает по температуре в тёплые тона при уменьшении мощности, софтбоксы сильно надуваются, возможно в новых исправили, по аксессуарам хорошо только при условии рассматривания немецкого сайта ))) у нас из ассортимента процентов 30 )), довольно недёшев, с сервисом проблемы, старые приборы починить не реально с новыми тоже думаю не фонтан, не понравился переход Hensel с "О" образных ламп на "U" образные, байонет со временем тупит.
Из плюсов: реально рабочие лошади если брать тысячники, пятисотки быстро перегреваются. Был случай когда приборы включили в 9 утра и выключили в девять вечера, целый день шарашили, собственно это наверное все плюсы ))
То что знаю и читал об оставшихся трёх брендах:
Elinchrom - частично поучаствовал при съёмке LAVAZZA 2011 )) Если честно глобальных плюсов у них не увидел, моногие ругают байтонет, стоят не мало, ассортимента сторонних насадок практически нет в то время как собственных не мегамного и не дёшево тоже. Думаю потенциальные покупатели это явные приверженцы бренда.
Bowens - По характеристикам очень понравился, как и скорость импульса так и возможность в новых моноблоках использовать их совместно с относительно не дорогим батарейным блоком. Т.е. покупая пару моноблоков вы потом просто докупаете выездной поверпак. По насадкам тоже спектр хорош, единственно не пойму почему такие дорогие лампы. Очень понравилась скорость импульса и зарядки. Очень приемлемая стоимость, особенно если брать китами. Вообщем наверно единственный бренд у которого плюсов намного больше чем минусов.
И на последок Hyundae Photonics (Rime Lite XB Prime), а именно их модели Rime Lite XB Prime у всех приборов Hyundae Photonics широчайший спектр использования насадок благодаря переходникам, помоему вплоть до Broncolor, хорошие характеристики по скорости импульса и перезарядки, не плохие показатели по стабильности ЦТ очень дешёвые лампы только вот это наоборот настораживает нигде нет инфы о их ресурсе возможно и скорее всего это плата за более частый выход из строя, пилоты киловат, опять же соблазнение для любителей поиграться с постоянкой. Опять же смущает то что лампы вспышки широкодиапазонные к примеру одна лампа становится в прибор 200 и прибор 800 не дума что это хорошо сказывается на качестве, но это только предположение.
Вообщем очень соблазнительные приборы по всем показателям, вопрос только в том не на бумаге ли только так всё красиво, а на деле не стабильны, пыгает ЦТ, быстро перегреваются, часто выходят из строя, и т.д. Хочется услышать отзывы от знакомых на практике.
Думаю для затравки инфы хватит ))

спасибо за инфо

а почему в сравнении вообще никогда не рассматривается Raylab , смотрю набор эталон 600ДЖ от него дешевле стоит почти в два раза (3 моноблока) и комплектация лучше, неужели он в 2 раза хуже hensel и bowens тех же мощностей?

ищу для студии варианты... и вот вариант в 70 тыщ можно взять набор с софтбоксами и сотами и рефлеторами, да и тарелка всего 4500 стоит докупить и полный набор???

напишите чего нибудь про Raylab

Цитата:

от:Igor chill

Elinchrom - частично поучаствовал при съёмке LAVAZZA 2011 )) Если честно глобальных плюсов у них не увидел, моногие ругают байтонет, стоят не мало, ассортимента сторонних насадок практически нет в то время как собственных не мегамного и не дёшево тоже. Думаю потенциальные покупатели это явные приверженцы бренда.

Подробнее

Действительно, байонет отвратительный. Насадок очень мало. Разработка новых генераторных систем двигается практически черепашьим шагом. Т.е., я понимаю это буквально так, если вдруг я сегодня смогу вложить большие деньги в развитие своей студии, с Элинхромом мне мало что светит.
Но, должен заметить, приборы 600RX очень надежны, цветовая температура стабильна при любой мощности. Но цена, да, практически как у Profoto.

Цитата:

от:Alexander L
спасибо за инфо

а почему в сравнении вообще никогда не рассматривается Raylab , смотрю набор эталон 600ДЖ от него дешевле стоит почти в два раза (3 моноблока) и комплектация лучше, неужели он в 2 раза хуже hensel и bowens тех же мощностей?

ищу для студии варианты... и вот вариант в 70 тыщ можно взять набор с софтбоксами и сотами и рефлеторами, да и тарелка всего 4500 стоит докупить и полный набор???

напишите чего нибудь про Raylab

Подробнее

Потому что я в начале написал : СРЕДНИЙ КЛАСС и НАШ РЫНОК ))
На Украине по моему RAYLAB не представлен, а даже если и представлен то этот класс оборудования не является средним классом. По характеристикам смотреть данный бренд глупо так как это всё может быть китайской фикцией )) Вам нужны отзывы реальных пользователей. Вы даже посмотрите на стоимость, к примеру Etalon RD-600 17500 р и BOWENS Gemini 500R - 27000 р = чудес не бывает ))

В принципе всё верно, единственное по насадкам не так всё мегаплохо но правда это опять же на их фирменном сайте )))

Цитата:

от:Igor chill
Раз мы обсуждаем средний класс то я считаю, что к нему абсолютно справедливо принадлежат (ИЗ ДОСТУПНЫХ НА НАШЕМ РЫНКЕ) такие бренды:
- Hyundae Photonics (Rime Lite XB Prime)
- Hensel
- Bowens
- Elinchrom
- Visatec

Подробнее

Aurora тоже вполне доступна :smile2: Следует заметить - моноблокам Aurora Orion по соотношению возможности-качество-цена, из доступных на нашем рынке, в "среднем" классе альтернативы не наблюдается.

в Киеве только тостеры и чайники этой фирмы продаются, поэтому про неё ничего сказать не могу )) По характеристикам на бумаге не плохо.

Цитата:

от: igorbogun.com
в Киеве только тостеры и чайники этой фирмы продаются, поэтому про неё ничего сказать не могу )) По характеристикам на бумаге не плохо.

1) Для того чтобы не возникало недоразумений имеет смысл уточнять какие конкретно страны понимаем для «ИЗ ДОСТУПНЫХ НА НАШЕМ РЫНКЕ»
2) Aurora Lite Bank чайники и тостеры никогда не производила, как впрочем, и крейсеры для штурма Зимнего
3) Насколько мне известно, у Авроры есть дилер в Украине - Photoprolab
Цитата:

от: igorbogun.com
По характеристикам на бумаге не плохо

По жизни Орионы имеют более высокие характеристики нежели заявленные производителем на бумаге. Например, у Ориона 200 импульс заметно короче заявленного Т0.5 1/2900 – реально для Т0.5 около 1/4500 (Т0.1 – 1/1500)

По рынку уже исправился выше указав Украина )) Но все выше перечисленные бренды представлены и в России тоже. Наверное только Rime Lite XB Prime не представлен в России. В данном случае мне кажется корректнее сравнивать Aurora только с Hyundae Photonics но никак не с тем же Hensel, Bowens, Elinchrom, Visatec (ИМХО)

у Авроры дилера в Украине нет. Если найдёте киньте ссылку на сайт где этот бренд продаётся.

Вы только сразу уточните - студия - она для себя или для аренды?
Рейлабовское железо я бы разделил на 2 категории - "свое" и "китайское". То что "китайское" - оно все на один лад - пользоваться можно даже в арендной студии. недорогие горшки, тарелки, те же системы подъема фона - там походу все с одной фабрики - только наклейки разные, да цвет краски. Стойки у них - никакие - как и большинство китайских - только китайские стоят в пару раз дешевле.
А приборы - не уверен, что они предназначены для интенсивной работы в студии. Отсутствие подробных характеристик - говорит о многом. А те что есть - насколько они совпадают с действительностью?

ЗЫ. автоваз дешевле мерседеса раз в 5 - неужели он в 5 раз хуже? Нет. Наверное не хуже? Просто когда лобовое столкновение и в одной машине трупы, а в другой сопли на подушке безопасности - тут и понимаешь - за что платишь деньги.

Цитата:

от: igorbogun.com
В данном случае мне кажется корректнее сравнивать Aurora только с Hyundae Photonics но никак не с тем же Hensel, Bowens, Elinchrom, Visatec (ИМХО)

Не соглашусь.
Сегодня корейцы предлагают моноблоки как минимум не хуже чем евробренды, а во многом даже лучше, как по характеристикам, так и по качеству изготовления.
Например, мне не известны евробренды, которые делают монолитные корпуса для моноблоков из алюминий-титановых сплавов и которые ставят на моноблоки лампы-вспышки с трехкратным запасом по мощности, с счетчиком на 99999 срабатываний.
У корейцев регулировка до 1/64 (и даже много глубже) делается давно и массово, у евробоендов сегодня только Профото имеет 1/64.
Если говорим о массово продаваемых девайсах, среднего уровня в этой нише, моноблоки с импульсом Т0.5 – 1/2500 и короче для корейцев давно обычное явление, у евробрендов даже сегодня это считается рекордными показателями.
Киловатный пилот и по сей день наблюдается только у корейцев. Поверьте, очень не просто реализовать 1000В пилота на компактном моноблоке, причем так, чтобы он не вырубался от перегрева, как это любят делать Хенсель 500 моноблоки с 300В лампой при не очень интенсивной работе.
Поэтому считаю, что сравнение евробрендов и корейцев более чем уместно.

Цитата:

от: igorbogun.com
у Авроры дилера в Украине нет. Если найдёте киньте ссылку на сайт где этот бренд продаётся.

На сайте Авроры есть http://www.alb.co.kr/html/eng/agency.htm
Могу попробовать уточнить у Авроры более точные данные, но только после Нового Года

Действительно, КОРРЕКТНО можно сравнивать только аврору-фомекс-хундай.
Европейцы давно забили на собственно улучшение характеристик и увлеклись плюшками, которые увеличивают стоимость но никак не влияют на получаемый результат.

Не ужели вы думаете что у евробрендов отсутствуют технические возможности и знания соорудить приборы с тех. характеристиками корейцев.
Сделать кототкий импульс это не достижение, а вот сделать его без послесвечения, правильной ЦТ, стабильным вот это достижение. Так же и по остальным характеристикам. Тот же софтбокс это не просто квадратный кусок ткани - это технологии как и все остальные насадки. Это всё равно что утверждать что панель выклеенная пищевой фольгой не уступает отражателям California SunBounce. Математику светорассеивания, технологии применяемые в тканях и т.д. ещё никто не отменял и у старичков евробрендов думаю в этом побольше опыта.
Ничего не имею против корейского света, думаю он вполне нормальный для своего бюджета но иногда их насадки откровенно удивляют, смотря на них думаешь из какой кастрюли это сделано.

Не, ну насчёт кастрюлек это ты загнул. В общем-то имею ВСЕ насадки корейских производителей - ни одна не вызывает нареканий. Прекрасный аллюминий, прочные конструкции. Софты - вообще вещь. Хенсель даже рядом не стоял. Цена адекватна. Китай (тарелки с сотами) тоже довольно неплохо, если сделаны Фальконом, а не Арсеналом, или Меником. А у европейцев есть и знания, и возможности. Нет финансового интереса. Всё, что сделано в европе, стоит ДОРОЖЕ, чем в азии. И СТОИМОСТЬ ЕВРОПЕЙСКОГО БРЕНДА НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ СВЯЗАНА С ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ и качеством товара. Я не удивлюсь, если узнаю, что 40% от оборота Профото или Брона перечисляются в Поднебесную в качестве ОТКАТА ЗА ТО, ЧТОБЫ КИТАЙЦЫ НЕ СДЕЛАЛИ ГЕНЕРАТОРЫ ПО 1000 ДОЛЛАРОВ ЗА ШТУКУ.
Не веришь? Зайди на сайт Фотосейла и посмотри на стоимость студийного вентилятора. А потом ответь себе - а не до х**а ли за моторчик с лопастями и металический цилиндр.
А потом зайди на сайт Ластолайт, посмотри сколько там стоит КИТАЙСКАЯ бьюти диш и посмотри НА ЦЕНУ этого девайса. И сравни ее с ценой ЭТОЙ ЖЕ ПРОСТО КИТАЙСКОЙ ТАРЕЛКИ, но БЕЗ НАШЛЁПКИ "ЛАСТОЛАЙТ" .
Просто ЕВРОПЕЙЦЫ ЗАЖРАЛИСЬ СО СВОИМИ СОЦИАЛЬНЫМИ ГАРАНТИЯМИ, выполнение которых просто гробит европейскую экономику. И это закончится для них хреново . (Не люблю быть правым, блин)
А панель, выклееная пищевой фольгой иногда работает лучше, чем California SunBounce. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ. :D

Цитата:

от:f2fstudio
Не, ну насчёт кастрюлек это ты загнул. В общем-то имею ВСЕ насадки корейских производителей - ни одна не вызывает нареканий. Прекрасный аллюминий, прочные конструкции. Софты - вообще вещь. Хенсель даже рядом не стоял. Цена адекватна. Китай (тарелки с сотами) тоже довольно неплохо, если сделаны Фальконом, а не Арсеналом, или Меником. А у европейцев есть и знания, и возможности. Нет финансового интереса. Всё, что сделано в европе, стоит ДОРОЖЕ, чем в азии. И СТОИМОСТЬ ЕВРОПЕЙСКОГО БРЕНДА НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ СВЯЗАНА С ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ и качеством товара. Я не удивлюсь, если узнаю, что 40% от оборота Профото или Брона перечисляются в Поднебесную в качестве ОТКАТА ЗА ТО, ЧТОБЫ КИТАЙЦЫ НЕ СДЕЛАЛИ ГЕНЕРАТОРЫ ПО 1000 ДОЛЛАРОВ ЗА ШТУКУ.
Не веришь? Зайди на сайт Фотосейла и посмотри на стоимость студийного вентилятора. А потом ответь себе - а не до х**а ли за моторчик с лопастями и металический цилиндр.
А потом зайди на сайт Ластолайт, посмотри сколько там стоит КИТАЙСКАЯ бьюти диш и посмотри НА ЦЕНУ этого девайса. И сравни ее с ценой ЭТОЙ ЖЕ ПРОСТО КИТАЙСКОЙ ТАРЕЛКИ, но БЕЗ НАШЛЁПКИ "ЛАСТОЛАЙТ" .
Просто ЕВРОПЕЙЦЫ ЗАЖРАЛИСЬ СО СВОИМИ СОЦИАЛЬНЫМИ ГАРАНТИЯМИ, выполнение которых просто гробит европейскую экономику. И это закончится для них хреново . (Не люблю быть правым, блин)
А панель, выклееная пищевой фольгой иногда работает лучше, чем California SunBounce. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ. :D

Подробнее

Ждал твоего ответа)), как владельца Hyundae Photonics.
Твой опыт работы с Hyundae Photonics не вызывает сомнения, знаю, что относишься к ним очень бережно) но всёже с чем на практическом опыте можешь сравнить Hyundae? Был ли опыт работы с тем же Bowens? Что у Hyundae с постоянством ЦТ, ресурс ламп-вспышек, насколько часто ломаются и т.д.
По кастрюлям, ну к примеру портретная тарелка у Hyundae мение технологична чем у того же Визатек или Хенсель, стандартные рефлекторы они и в африке рефлекторы а вот Wide 430мм RF 5011 очень нелепо выглядит )))
Вообще Hyundae мне по характеристикам на бумаге очень даже импонируют
( особенно при их стоимости ) но вопрос в томнасколько они стабильны по тех. характеристикам и надёжны в активной эксплуатации и долговечны. У нас в студии теже Хенселя седьмой год пашут (именно пашут) , да со своими выбыками но это мелочи.

Кстати, по вентиляторам )) Bowens меня самого всегда удивлял этим ветродувом, но это практически единственная его не оправданно дорогая цацка )) да их новая серия BOWENS GEMINIPRO помоему великолепна, ну да они дествительно дороже аналогов у Хюндай на долларов 140. Но если это плата за надёжность, больший ресурс и стабильность характеристик то вполне разумная разница, хотя не скрою новые Rime Lite XB Prime очень интересны

и Travelpak очень интересная система за 950 долларов превращаешь свои моноблоки в полевой вариант. Хотя Rime Lite Power Action 6 тоже не плохо за 1300 у.е. получаешь ещё и два моноблока по 600

Ветродуй - единственная дорогая цацка?!?!?!?!?!?!?!?!
А рефлектор 16 см. для сот за 140 у.е, , тубус - 140 у.е., а косой рефлектор для фона за 260 у.е. (!) Да они чего, их из золота делают?!?!?!?!?!?!?!

А для полевого комплекта я предпочитаю бензогенератор за 1000 у.е. на 6 квт. :D