Старые дальномеры

Доброго времени суток.
Попал мне в руки старый отцовский (или дедовский, не знаю) Зоркий-4. Прихватил его на ближайшую фотосессию в эти выходные. Жутко понравился мне он. Экспонометром был кэнон 300д. :)
Так вот, есть 2 беды у этого аппарата:

1. Что-то с механизмом выдержек у него. Выдержки в "красной" зоне (длинее 1 секунды) не отрабатывает автоматика (кроме Bulb - оно работает нормально). Выражается это в том, что первая шторка открывается, проходит какое-то время, а вторая не закрывается, при этом из механизма какой-то пружинный скрежет еле слышный идёт. Что это такое? Это в морг или можно вылечить в сервисе дешевле, чем купить новый?

2. Объектив у него - резьбовой Юпитер-8 (50/2.8, если не ошибаюсь). У него очень тугой ход фокусировочного конца. Настолько тугой, что перед съёмкой приходилось его (объектив) свинчивать с тушки и прокручивать кольцо пару раз туда-обратно. Как сей объектив можно смазать (и чем) и разумно ли вообще это делать или не заморачивать с этим всем потому что....

А потому что необходимость иногда поснимать на лёнку у меня есть. Вот просит душа и всё тут. Посему опять же варианта:

1. Купить какой-нить canon 300/30 (б.у например), учитывая, что у меня есть парк кеноновской оптики с байонетом EF (под мою canon 300d), и не заморачиваться.

2. Купить дальномер какой-нибудь, но с пожеланиями резьбы M42 (дабы стёкла и на кенон цеплять). Интересует узкий формат, 35 мм который, бо до большего пока не дорос.

Покупать буду это дело с расчётом на природу и статичные сюжеты. Автофокус тут совсем не нужен, а вот нормальный механизм ручной фокусировки хочу иметь. Что скажет народ? Из пожеланий также встроенный экспонометр. Техника должна быть желательно механической, так как рассчитываю на съёмку в зимних условиях (до -40).

PS: Конечная цель всего этого - съёмка на слайд.

Почистить, отладить затвор и всё будет хорошо. А объектив таким мне в молодости и новый был, я бы посоветовал найти Юпитер-12, хоть угол чуть больше будет.

2Sergey Poziturin
- больше секунды затвор не делает - не ломайте.. вращать в красном секторе нельзя...т.е. более 1 с.

дaльнoмерную oптику нa зеркaлкaх испoльзoвaть не удaстся, вoт oбрaтный вaриaнт вoзмoжен... A тaк, если хoчется пoигрaться, пoчему нет: в мaстерскую, тaм смaжут кaмеру, прoверят дaльнoмер и рaдуйтесь жизни..:)

Цитата:

от:Sergey Poziturin

2. Объектив у него - резьбовой Юпитер-8 (50/2.8, если не ошибаюсь). У него очень тугой ход фокусировочного конца. Настолько тугой, что перед съёмкой приходилось его (объектив) свинчивать с тушки и прокручивать кольцо пару раз туда-обратно. Как сей объектив можно смазать (и чем) и разумно ли вообще это делать или не заморачивать с этим всем потому что....

Подробнее

Возможно, в объективе замерзла смазка. Прохладно, небось, в Москве. Можно аккуратно погонять объектив "туда-сюда", чтобы разогнать смазку, можно смазать: это не сложная процедура, не должно дорого стоить. Если качество экземпляра понравилось, лучше так и поступить, а не искать другой объектив, он может отличаться.

Цитата:

от: Sergey Poziturin

Из пожеланий также встроенный экспонометр.

Встроенные экспонометры были, на ФЭД-5, на Киевах, еще на чем-то. Но, они не настолько долговечны, как механика, и к настоящему моменту все врут. Лучше внешний. Для слайда лучше поточнее, например Свердловск-4.

Цитата:

от: Sergey Poziturin

Техника должна быть желательно механической, так как рассчитываю на съёмку в зимних условиях (до -40).

А вот здесь может выйти казус. У Зорких и ФЭДов затворы матерчатые, из прорезиненной черной ткани. При особенно низких температурах резина может мерзнуть, затвор в этом случае отказывается работать. Здесь лучше Киев, там затвор металлический, не мерзнет. А лучше всего на морозе ведет себя Смена.

Цитата:

от: SS-18
2Sergey Poziturin
- больше секунды затвор не делает - не ломайте.. вращать в красном секторе нельзя.

Вах, я инструкцию читал, знаю, видел. :) Видимо, до меня чьи-то руки добрались (его 10 лет никто по идее не трогал - лежал себе и бабушки на полке, она случайно нашла, позвонила).
Кстати, там ещё приёмная катушка отсутствует, так что видимо дешевле в морг, а закупить другой экземпляр + экспонометр.

Цитата:

от:bdens
Цитата:

от:Sergey Poziturin

2. Объектив у него - резьбовой Юпитер-8 (50/2.8, если не ошибаюсь). У него очень тугой ход фокусировочного конца. Настолько тугой, что перед съёмкой приходилось его (объектив) свинчивать с тушки и прокручивать кольцо пару раз туда-обратно. Как сей объектив можно смазать (и чем) и разумно ли вообще это делать или не заморачивать с этим всем потому что....

Подробнее

Возможно, в объективе замерзла смазка. Прохладно, небось, в Москве. Можно аккуратно погонять объектив "туда-сюда", чтобы разогнать смазку, можно смазать: это не сложная процедура, не должно дорого стоить. Если качество экземпляра понравилось, лучше так и поступить, а не искать другой объектив, он может отличаться.

Подробнее

На мороз его пока не выносили (последние 10 лет точно был в тепле). Дрючка, простите, объектива туда-сюда помогает на пару наводок, потом опять свинчивать и дрючить. :) Про качество пока судить не могу. Внешне он лучше выглядит, чем мой Индустар-61, но тестовую плёнку ещё не отснял (блин, нету приёмной катушки, потеряли видимо).

Цитата:

от: bdens
Цитата:

от:Sergey Poziturin

Из пожеланий также встроенный экспонометр.

Встроенные экспонометры были, на ФЭД-5, на Киевах, еще на чем-то. Но, они не настолько долговечны, как механика, и к настоящему моменту все врут. Лучше внешний. Для слайда лучше поточнее, например Свердловск-4.

Подробнее

Вот как? Пасибо, приму к сведению.

Цитата:

от: bdens
Цитата:

от:Sergey Poziturin

Техника должна быть желательно механической, так как рассчитываю на съёмку в зимних условиях (до -40).

А вот здесь может выйти казус. У Зорких и ФЭДов затворы матерчатые, из прорезиненной черной ткани. При особенно низких температурах резина может мерзнуть, затвор в этом случае отказывается работать. Здесь лучше Киев, там затвор металлический, не мерзнет. А лучше всего на морозе ведет себя Смена.

Подробнее

Смену как-то не хочется, покрутил в руках пару экземпляров - что-то как-то не то. Пожалуй, остановлюсь на Киеве. Какие модели можете посоветовать (можно без экспонометра, раз буду внешний брать)? Вот тут нашёл много интересного про киевы: http://www.photodome.ru/Articles/Abramov/Soviet-Foto-Ind/35R-F-Cam.htm
Но там написано, что у них байонетное крепление. А можно ли будет найти к ним какой-нибудь полтинник или 20 мм под этот самый байонет?

Цитата:

от:Sergey Poziturin

1. Что-то с механизмом выдержек у него. Выдержки в "красной" зоне (длинее 1 секунды) не отрабатывает автоматика (кроме Bulb - оно работает нормально). Выражается это в том, что первая шторка открывается, проходит какое-то время, а вторая не закрывается, при этом из механизма какой-то пружинный скрежет еле слышный идёт. Что это такое? Это в морг или можно вылечить в сервисе дешевле, чем купить новый?

Подробнее

у него нет выдержек длиннее 1 сек кроме В, красным помечены от 1/15 до 1 сек. Эти выдержки отрабатываются через замедлитель, который у вас сломан. Или сами чините, или в ремонт, или покупаете другой, что может быть дешевле ремонта.

Цитата:

2. Объектив у него - резьбовой Юпитер-8 (50/2.8, если не ошибаюсь). У него очень тугой ход фокусировочного конца. Настолько тугой, что перед съёмкой приходилось его (объектив) свинчивать с тушки и прокручивать кольцо пару раз туда-обратно. Как сей объектив можно смазать (и чем) и разумно ли вообще это делать или не заморачивать с этим всем потому что....

Подробнее

Юпитер-8 50мм f2.
Из советских мне он нравится своим рисунком. Смазка меняется легко, нужна часовая отвертка, смазка ШРУС или литол, бензин и полчаса времени.

Цитата:

А потому что необходимость иногда поснимать на лёнку у меня есть. Вот просит душа и всё тут. Посему опять же варианта:

1. Купить какой-нить canon 300/30 (б.у например), учитывая, что у меня есть парк кеноновской оптики с байонетом EF (под мою canon 300d), и не заморачиваться.

2. Купить дальномер какой-нибудь, но с пожеланиями резьбы M42 (дабы стёкла и на кенон цеплять). Интересует узкий формат, 35 мм который, бо до большего пока не дорос.

Подробнее

Нужно иметь и зеркалку и дальномерку, так как это камеры для разных съемок, иногда удобно одно, иногда другое. Зоркий-4 подойдет, очень хорошая камера.
Цеплять объективы с дальномеров на зеркалки не пролучится, потому что разный рабочий отрезок, разве что в качестве макро, но пользоваться будет неудобно - нет прыгалки. Наоборот на дальномерки можно цеплять объективы от зеркалок через переходные кольца, но так как нет толкателя дальномера, то фокусировка будет по шкале.

Цитата:

Покупать буду это дело с расчётом на природу и статичные сюжеты. Автофокус тут совсем не нужен, а вот нормальный механизм ручной фокусировки хочу иметь. Что скажет народ? Из пожеланий также встроенный экспонометр. Техника должна быть желательно механической, так как рассчитываю на съёмку в зимних условиях (до -40).

PS: Конечная цель всего этого - съёмка на слайд.

Подробнее

ИМХО дальномерки - это жанр, семейные съемки. Экспонометр можно внешний, а для бытовых съемок я вообще без него обхожусь - на глаз. Научится не так уж трудно.
Если любите снимать пейзажи, виды природы, все десять раз подумав, выбрав ракурс... то есть смысл подумать о среднем формате, например, ИСКРА - тоже дальномерка, кстати.

Цитата:

от: Евгений Бес

Юпитер-8 50мм f2.
Из советских мне он нравится своим рисунком. Смазка меняется легко, нужна часовая отвертка, смазка ШРУС или литол, бензин и полчаса времени.

Спасибо, буду пробовать. Получил про него хороших отзывов, да и отцовы фотографии, сделанные когда-то, в общем-то понравились.

Цитата:

от:Евгений Бес

Нужно иметь и зеркалку и дальномерку, так как это камеры для разных съемок, иногда удобно одно, иногда другое. Зоркий-4 подойдет, очень хорошая камера.
Цеплять объективы с дальномеров на зеркалки не пролучится, потому что разный рабочий отрезок, разве что в качестве макро, но пользоваться будет неудобно - нет прыгалки. Наоборот на дальномерки можно цеплять объективы от зеркалок через переходные кольца, но так как нет толкателя дальномера, то фокусировка будет по шкале.

Подробнее

И плёночную зеркалку и дальномерку к dslr не смогу себе позволить сейчас, не в финансовом плане, а просто семья не поймёт. :) Вот только дальномерку оставлю, конечно же. Насчёт объективов спасибо, понял. Но мне тут всё-таки подсказали, что затвор у зоркого может не справиться с работой при сильном морозе. Посему скорее всего буду искать какой-нибудь Киев-4 и его модификации, как только определюсь с моделью.

Цитата:

от:Евгений Бес

ИМХО дальномерки - это жанр, семейные съемки. Экспонометр можно внешний, а для бытовых съемок я вообще без него обхожусь - на глаз. Научится не так уж трудно.
Если любите снимать пейзажи, виды природы, все десять раз подумав, выбрав ракурс... то есть смысл подумать о среднем формате, например, ИСКРА - тоже дальномерка, кстати.

Подробнее

Спасибо за подробный и развёрнутый ответ. Возможно, СФ это следующая итерация, но на плёнку на нормальную камеру (как раз на Зоркий-4) снимал последний раз больше 10 лет назад (учитывая мой возраст, это можно не считать). Посему хочу пока поучиться, попривыкнуть.

PS 2 All: Чертовски приятно найти людей, готовых помочь в столь деликатной проблеме, как выбор старого дальномера. Вах! Ставлю виртуальное пиво/чай/коньяк :)

Цитата:

от:Sergey Poziturin

И плёночную зеркалку и дальномерку к dslr не смогу себе позволить сейчас, не в финансовом плане, а просто семья не поймёт. :) Вот только дальномерку оставлю, конечно же. Насчёт объективов спасибо, понял. Но мне тут всё-таки подсказали, что затвор у зоркого может не справиться с работой при сильном морозе. Посему скорее всего буду искать какой-нибудь Киев-4 и его модификации, как только определюсь с моделью.

Подробнее

насчет морозов - шторный завтор, если он в порядке, будет работать, просто старые шторки становятся ломкими и появляются дырки.
Киев-4а - реально купить за 500 руб в идеальном состоянии, только поискать надо. Камера выше классом чем Зоркий, но видоискатель хуже. Стоит иметь и то, и другое ;)

С полтинником под Киев проблем нет - возьмите Гелиос-103. Самое широкоугольное из общедоступных - Юпитер-12 (35/2.8). Очень резкий объектив, но контровой свет совсем не любит.
20мм (Руссар) и 28мм (Орион) под Киев найти практически нереально.

Всем спасибо. Буду искать Киев-4а. (ps: ежели кто продаёт в Москве - киньте в мыло весточку плиз.)

Цитата:

от:Евгений Бес

насчет морозов - шторный завтор, если он в порядке, будет работать, просто старые шторки становятся ломкими и появляются дырки.
Киев-4а - реально купить за 500 руб в идеальном состоянии, только поискать надо. Камера выше классом чем Зоркий, но видоискатель хуже. Стоит иметь и то, и другое ;)

Подробнее

У многих камер на морозе сильно густеет смазка, все выдержки заметно удлинняются.
Видоискатель у Киева заметно темнее, чем у Зоркого-4/ФЭД-3, но пятно дальномера видно отчетливо, и база дальномера больше.