Стабилизация изображения Canon и Nikon

Всего 37 сообщ. | Показаны 1 - 20
Стабилизация изображения Canon и Nikon
Уважаемые коллеги! Может кто-нибудь квалифицированно поведать об эффективности систем стабилизации изображения Canon и Nikon, т.е. IS и VR?
Большая просьба к фанатам этих достойных фирм - не нужно затевать бодягу на тему кто жирнее.
Спасибо.
Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Спасибо, SergeSmArt!
Хотелось бы услышать пользователей Nikon.
Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:

от:WMJ
Уважаемые коллеги! Может кто-нибудь квалифицированно поведать об эффективности систем стабилизации изображения Canon и Nikon, т.е. IS и VR?
Большая просьба к фанатам этих достойных фирм - не нужно затевать бодягу на тему кто жирнее.
Спасибо.

Подробнее


Никакого особого проку от стабилизации нет. Единственное реальное применение Нионовского VR для серьёзных задач, это режим (Active), предназначеный для съемки с транспортных средств. Реально работает и снижает количество брака. Остальное -баловство.
Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:

от:Лушин Евгений

Никакого особого проку от стабилизации нет. Единственное реальное применение Нионовского VR для серьёзных задач, это режим (Active), предназначеный для съемки с транспортных средств. Реально работает и снижает количество брака. Остальное -баловство.

Подробнее

Евгений, как-то Вы категоричны, имхо, чрезмерно. Это на 400мм. да еще с минимальной диафрагмой 5.6 (зум 80-400 на длинном конце имеется в виду) VR никакого проку нет? Да господь с Вами, где ж Вы свету столько найдете, чтоб выдержку не короче 1/400 ставить. А VR реально работает, позволяет легко снимать, не особо напрягаясь, до 1/100 сек. Если слегка поднапрячься выдержку можно ставить еще длиннее, у меня отдельные кадры получались вполне резкими (т.е. пригодными для печати 15х20) и на 1/10 сек. с рук, безо всякого упора. А Вы говорите проку нет. Кстати, для 70-200, несмотря на то, что светосила у него 2.8, VR тоже далеко не лишним порой оказывается.
Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: SergT
зум 80-400

По этому объективу добавлю, что у него есть режим активации стабилайзера только на момент экспонирования - экономится питание.

P.S. Никоновский стабилайзер автоматически детектирует проводку и нет необходимости что-то переключать для панорамирования.

P.P.S. Большой сравнительный тест "IS vs VR"(сравнивали 100-400 и 80-400) был опубликован в "Популяр Фотографи"
Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:

от:SergT
Цитата:

от:Лушин Евгений

Никакого особого проку от стабилизации нет. Единственное реальное применение Нионовского VR для серьёзных задач, это режим (Active), предназначеный для съемки с транспортных средств. Реально работает и снижает количество брака. Остальное -баловство.

Подробнее

Евгений, как-то Вы категоричны, имхо, чрезмерно.

Подробнее


Я же написал, для серьёзных задач. Не буду я снимать со стабилизатором, если надо получить результат, на штатив поставлю, а вот с машины снимал, тут альтернативы нет.
Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:

от:Лушин Евгений
Цитата:

от:SergT
Цитата:

от:Лушин Евгений

Никакого особого проку от стабилизации нет. Единственное реальное применение Нионовского VR для серьёзных задач, это режим (Active), предназначеный для съемки с транспортных средств. Реально работает и снижает количество брака. Остальное -баловство.

Подробнее

Евгений, как-то Вы категоричны, имхо, чрезмерно.

Подробнее


Я же написал, для серьёзных задач. Не буду я снимать со стабилизатором, если надо получить результат, на штатив поставлю, а вот с машины снимал, тут альтернативы нет.

Подробнее

Евгений, Вы когда-нибудь животных снимали? Нет, не в зоопарке, а на природе?
Черта с два какой-нибудь гризли будет ждать, пока вы штатив поставите - это я по личному опыту говорю. А о кинг-фишерах вообще придется забыть - там на всю съемку вместе с наводкой и кадрированием будет секунды 4 в самом лучшем случае. Так что стабилизация - штука незаменимая, при определенном роде съемок (вне зависимости от их "серьезности")
Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Лушин не видит разницы между с VR и без, так как у D100 бывают глюки и VR не работает, слишком старая камера,- хлам.
Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
К сожалению, не снимал объективами со стабилизацией на Никоне. По Кэнону могу добавить, что в дорогих (и довольно новых!) линзах помимо переключения режимов стабилизации есть еще фича позволяющая работать в режиме стабилизации со штатива или монопода. Конкретно это касается 70-200/2.8 L IS, 300/2.8 L IS, 400/2.8 L IS, 400/4 DO IS, 500/4 L IS и 600/4 L IS. В других кеноновских объективах в этих случаях стабилизацию надо выключать.
Что касается нужности или ненужности стабилизации, то говорить надо за себя. Мне она очень помогает при съемке в залах с недостаточным освещением.
Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Лушин Евгений
Я же написал, для серьёзных задач. Не буду я снимать со стабилизатором, если надо получить результат, на штатив поставлю, а вот с машины снимал, тут альтернативы нет.

Ну понятно, серьезность задач и качество картинки понятия субъективные. Осуждать, спорить тут можно до посинения и не придти к единому мнению :-). Но как справедливо заметил Vadim Gokhberg даже для серьезных задач приходится снимать с рук. Понятно, что штатив лучше и в целом ряде случаев VR его заменить не в состоянии. Но верно и обратное. Штатив может быть негде поставить, может не быть времени на его установку, его просто может быть тяжело тащить, да мало ли случаев, когда громоздкая, тяжелая тренога неприемлема. И вот тогда альтернатива либо снимать с рук без VR подняв ISO, расплачиваясь за это повышенными шумами и сужением ДД (речь о цифре, но и для пленки это тоже в целом верно), либо включить таки VR, заплатив за это минимальным снижением резкости, которое, кстати, легко компенсировать в том же ФШ:
Объектив Nikon VR 70-200/2.8, f/4, 200мм., камера D1x
Iso400, 1/200сек.:http://sergt.mail2k.ru/test_vr/noVR-400-200.jpg
Iso125, 1/50сек:http://sergt.mail2k.ru/test_vr/VR-100-50.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:

от:Vadim Gokhberg
Цитата:

от:Лушин Евгений
Цитата:

от:SergT
Цитата:

от:Лушин Евгений

Никакого особого проку от стабилизации нет. Единственное реальное применение Нионовского VR для серьёзных задач, это режим (Active), предназначеный для съемки с транспортных средств. Реально работает и снижает количество брака. Остальное -баловство.

Подробнее

Евгений, как-то Вы категоричны, имхо, чрезмерно.

Подробнее


Я же написал, для серьёзных задач. Не буду я снимать со стабилизатором, если надо получить результат, на штатив поставлю, а вот с машины снимал, тут альтернативы нет.

Подробнее

Евгений, Вы когда-нибудь животных снимали? Нет, не в зоопарке, а на природе?
Черта с два какой-нибудь гризли будет ждать, пока вы штатив поставите - это я по личному опыту говорю. А о кинг-фишерах вообще придется забыть - там на всю съемку вместе с наводкой и кадрированием будет секунды 4 в самом лучшем случае. Так что стабилизация - штука незаменимая, при определенном роде съемок (вне зависимости от их "серьезности")

Подробнее


А что, разве до появления стабилизаторов животных не снимали, или с появлением сняли что нибудь, что раньше было невозможно?

О технике съемки животных я не буду с Вами спорить.

Судя по списку Вашей аппаратуры, Вы сделали вывод о незаменимости по слухам.
Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Хатчик Макакян
Лушин не видит разницы между с VR и без, так как у D100 бывают глюки и VR не работает, слишком старая камера,- хлам.


Админ. Уберите эту обезьяну.
Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:

от:SergT

Ну понятно, серьезность задач и качество картинки понятия субъективные. Осуждать, спорить тут можно до посинения и не придти к единому мнению :-). Но как справедливо заметил Vadim Gokhberg даже для серьезных задач приходится снимать с рук. Понятно, что штатив лучше и в целом ряде случаев VR его заменить не в состоянии. Но верно и обратное. Штатив может быть негде поставить, может не быть времени на его установку, его просто может быть тяжело тащить, да мало ли случаев, когда громоздкая, тяжелая тренога неприемлема. И вот тогда альтернатива либо снимать с рук без VR подняв ISO, расплачиваясь за это повышенными шумами и сужением ДД (речь о цифре, но и для пленки это тоже в целом верно), либо включить таки VR, заплатив за это минимальным снижением резкости, которое, кстати, легко компенсировать в том же ФШ:
Объектив Nikon VR 70-200/2.8, f/4, 200мм., камера D1x
Iso400, 1/200сек.:http://sergt.mail2k.ru/test_vr/noVR-400-200.jpg
Iso125, 1/50сек:http://sergt.mail2k.ru/test_vr/VR-100-50.jpg

Подробнее


Ну зачем спорить, динамичные сцены(особенно животных, спортсменов и подобное) снимать на длинных выдержках безсмысленно, статичные сцены лучше снимать со штатива.
VR так же как и IS, прикольный прибамбас, его отсутствие совершенно не значит, что вы не сможете что то снять. Но наличие этого прибамбаса приятно, сильно поднимает нас в собственных глазах. :0)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Лушин Евгений


А что, разве до появления стабилизаторов животных не снимали, или с появлением сняли что нибудь, что раньше было невозможно?

А разве я такую чушь утверждал???
Потом, Вы меня извините, но из Вашего предложения следует, что компьютер - просто прикольный прибамбас. Почему? Да по той же логике - раньше без него обходились (калькулятором и лог. линейкой), и замечательные по сложности конструкции делали. Только вот уходило на это по нескольку лет.
Этот "прибамбас" сильно упрощает работу, в чем и заключается смысл большинства человеческих открытий ;)

Цитата:
от: Лушин Евгений
О технике съемки животных я не буду с Вами спорить.

Судя по списку Вашей аппаратуры, Вы сделали вывод о незаменимости по слухам.

Хм... Это уже ближе к истине. НО. Почему Вы решили, что я не имею опыта работы с системами Кэнон или Никон? Потому что их нет в моем списке? Так это список того, что у меня есть в наличии, и только :)

P.S. Кстати, Вы точно уверены, что 2+2=4? Или это основано на слухах (в школе, мол, так сказали)? Так я, как математик, Вам скажу - фигня это, батенька. 2+2 может быть как 4, так и 0, 1 или 10 и 11 (там еще мнооого вариантов). (Те, кто помнит теорию групп и колец - меня поймут).
Извините, если резко, просто сильно задело слово "слухи", которое Вы так легко использовали.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Vadim Gokhberg
Цитата:
от: Лушин Евгений


А что, разве до появления стабилизаторов животных не снимали, или с появлением сняли что нибудь, что раньше было невозможно?

А разве я такую чушь утверждал???


Вы утверждали, что VR(IS) вещ незаменимая(в накоторых ситуациях). Я утверждаю что нет ситуаций в которых без стабилизации не обойтись.


Цитата:
от: Лушин Евгений
О технике съемки животных я не буду с Вами спорить.

Судя по списку Вашей аппаратуры, Вы сделали вывод о незаменимости по слухам.

Цитата:

от:Vadim Gokhberg
Хм... Это уже ближе к истине. НО. Почему Вы решили, что я не имею опыта работы с системами Кэнон или Никон? Потому что их нет в моем списке? Так это список того, что у меня есть в наличии, и только :)

Подробнее


Совершенно нет. Я делал выводы на основании Ваших познаний в области съемки животных.

Цитата:

от:Vadim Gokhberg
P.S. Кстати, Вы точно уверены, что 2+2=4? Или это основано на слухах (в школе, мол, проходили)? Так я, как математик, Вам скажу - фигня это, батенька. 2+2 может быть как 4, так и 0, 1 или 10 и 11 (там еще мнооого вариантов). (Те, кто помнит теорию групп и колец - меня поймут).
Извините, если резко, просто сильно задело слово "слухи", которое Вы так легко использовали.

Подробнее


Конечно же я не буду с Вами спорить, я же не математик, а вот Вы счтитаете возможным спорить со мной, хотя и не фотограф.
Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Друзья! Брэк!
И всем спасибо!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Лушин Евгений

Вы утверждали, что VR(IS) вещ незаменимая(в накоторых ситуациях). Я утверждаю что нет ситуаций в которых без стабилизации не обойтись.

ОК. Не прав, признаю. Меняю слово "незаменимая" на "весьма полезная". Годится? ;)

Цитата:
от: Лушин Евгений

Цитата:

от:Лушин Евгений
О технике съемки животных я не буду с Вами спорить.

Судя по списку Вашей аппаратуры, Вы сделали вывод о незаменимости по слухам.

Цитата:

от:Vadim Gokhberg
Хм... Это уже ближе к истине. НО. Почему Вы решили, что я не имею опыта работы с системами Кэнон или Никон? Потому что их нет в моем списке? Так это список того, что у меня есть в наличии, и только :)

Подробнее


Совершенно нет. Я делал выводы на основании Ваших познаний в области съемки животных.

Подробнее


Ну-ну. Нет, я, конечно, не профессионал, и никогда этого не утверждал, хоть и снимаю больше 20 лет. И животных снимаю не так уж много. НО (всегда есть это "НО") ставить замаскированную палатку и потом ее передвигать, как это делают профи, возможно не всегда и не везде. Организовывать фотоэкспедиции - тоже, для этого надо быть либо профи (то есть зарабатывать этим на жизнь), либо оччень богатым дядей (я говорю не о России). Остается именно то, о чем тут пытаютсь сказать не один я - в случае съемки навскидку (как Ваши "Крутые разборки" - симпатично получилось, имхо, VR включали? ;) ) стабилизация сильно облегчает жизнь. О тех ситуациях, когда можно просто поставить штатив и ждать - я не говорю. Понятно, что тут стабилизатор - именно "прикол". (попробуйте "просто поставить штатив" в лесу в Йеллостоуне - даже если Вас не "заметут" рейнжеры, неожиданно появившийся мишка или горный лева могут Вас просто неправильно понять. Оно Вам надо? :D ) Но, вынужденно снимая с рук на 500мм, не всегда есть возможность поставить 1/500 или 1/1000 (мечта).

Цитата:
от: Лушин Евгений

Конечно же я не буду с Вами спорить, я же не математик, а вот Вы счтитаете возможным спорить со мной, хотя и не фотограф.

Не фотограф :)
Я как-то, грешным делом, считал, что основанием для спора являются ЗНАНИЯ и ОПЫТ, а не профессия. (Только не сочтите это за "наезд" - ни в коем случае. Чистая абстракция.) :D
Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: WMJ
Друзья! Брэк!
И всем спасибо!

Да мы еще не деремся :)
Так, дружеская перепалка - как за бутылкой хорошего вина. Приятно поспорить с нормальным человеком ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Лушин Евгений
Вы утверждали, что VR(IS) вещ незаменимая(в накоторых ситуациях). Я утверждаю что нет ситуаций в которых без стабилизации не обойтись.

Не так. Я утверждаю, что в некоторых ситуациях VR удобнее чем штатив. Я утверждаю, что в некоторых ситуациях VR позволяет сделать снимок, в то время как штатив неприменим. Я утверждаю, что в некоторых ситациях применение штатива неоправдано как с экономической, так и с житейской точки зрения (элементарно тяжело тащить). Я утверждаю, что в некоторых ситуациях VR позволяет сделать более качественный снимок, чем без него. Я готов согласится, что в некоторых ситуациях съемка со штатива даст лучший результат, чем съемка с рук с VR, я готов согласится, что в некоторых ситуациях снимать можно с рук и без VR. Вот от сюда и давайте плясать. Вам привести примеры каждой такой ситации?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стабилизация изображения Canon и Nikon
Цитата:
от: Vadim Gokhberg

Я как-то, грешным делом, считал, что основанием для спора являются ЗНАНИЯ и ОПЫТ,...


Скорее разница. :0)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта