Срочно в номер! 70 лет снятия блокады... глазами современных оптимистов
Всего 221 сообщ.
|
Показаны 81 - 100
Re[Negoro]:
На сайте телеканала "Дождь" был проведен опрос "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней", который вызвал широкий резонанс в блогосфере. Позднее телеканал признал опрос ошибкой и принес за него извинения.
МОСКВА, 27 янв — РИА Новости. Ленинградцы-блокадники сами ответили на вопрос о возможности сдачи города: все документы этого периода свидетельствуют о том, что абсолютное большинство жителей города считали необходимым защищать его до последнего, считает историк.
В Госдуме осудили опрос телеканала "Дождь" о блокаде ЛенинградаНа сайте телеканала "Дождь" был проведен опрос "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней", который вызвал широкий резонанс в блогосфере. Позднее телеканал признал опрос ошибкой и принес за него извинения. "Некорректный вопрос про блокадный Ленинград был ошибкой и продюсера программы, и редактора соцсетей. Он удален. Приносим свои извинения", — написал шеф-редактор сайта телеканала Илья Клишин в своем аккаунте в Twitter.
Главный редактор телеканала "Дождь" Михаил Зыгарь (из заявления на сайте телеканала): "Нам очевидно, что против нас развязана кампания. Наши недоброжелатели пытаются приписать нам мысли и взгляды, которые не имеют к нам никакого отношения. Вы, конечно, знаете, что ДОЖДЬ всегда последовательно осуждал фашизм и боролся с попытками его оправдать. Мы трепетно и бережно относимся как к ветеранам, так и к памяти погибших в Великой Отечественной войне. Гуманизм является одной из важнейших ценностей для нашего телеканала. Мы надеемся, что наши зрители понимают, что обвинения, которые выдвинуты в наш адрес, надуманны. Опрос, предложенный авторами программы "Дилетанты", не ставил целью кого-либо оскорбить. Всплеск негатива в наш адрес является следствием политического заказа".
Блокадники были против сдачи
"Это вопрос, который можно задать от большого невежества и неуважения к памяти блокады. Потому что на этот вопрос сами ленинградцы ответили тогда, в самые трудные месяцы блокады… Обсуждать можно все, что не запрещено. Здесь вопрос в том, что этот вопрос, а не только ответ, должен быть корректным. Он должен что-то реальное обсуждать", — считает российский историк, заслуженный деятель науки РФ, почетный профессор СПбГУ Геннадий Соболев.
По его словам, все документы этого периода свидетельствуют о том, что настроения необходимости сдачи Ленинграда были, но не носили массового характера, это была позиция действительно отчаявшейся части населения. Большинство жителей города считали, что Ленинград нужно защищать до последнего.
"Конечно же, такие настроения в результате голодного истощения, страшного голода, были в определенной части — "а может быть, сдать город?". В документах и сообщениях НКВД "наверх" проскальзывает, что число таких настроений увеличилось, но они все время подчеркивали, что в целом большинство ленинградцев стоит за то, что город надо защищать до последнего", — рассказал Соболев, добавив, что даже из немецких источников, которые попадали к разведке, ясно, что сами фашисты делали заключение о невозможности восстания в городе и добровольной сдачи. Многие западные авторы, по словам историка, также часто цитируют мнение одного из рабочих Кировского завода, который заявил в декабре 1941 года: "Будем есть кирпичи, но город не сдадим".
Вопрос не новый
Соболев также рассказал, что те люди, которые ставили вопрос о сдаче города, не знали, какая судьба немецко-фашистским командованием была уготована Ленинграду с самого начала.
"Так или иначе, артиллерийским обстрелом, штурмом или голодной смертью — вопрос стоял только так. Есть немецкие документы в ноябре-декабре 1941 года, где они, опасаясь, что голодное население может пойти сдаваться или еще что-то, они говорили — нужна колючая проволока вдоль Финского залива, потому что стоит вопрос только так — где будет голодать это население — у себя, или оно прорвет. То есть, уморить голодом — это основная задача, когда план штурма провалился", — сказал Соболев.
"Но если бы город — гипотетически даже предположить — был сдан, то все равно не приняли бы такую капитуляцию. Они не собирались даже входить. У немцев же были расчеты, когда население Ленинграда вымрет в результате массовой смертности. Они полагали, что где-то к весне такое случится. Но этого не произошло по многим причинам. Они не ожидали, что "дорогу жизни"… помогут вывести часть населения", — добавил историк.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140127/991563490.html#ixzz2rclXSWAc
При этом он отметил, что подобные вопросы о блокаде Ленинграда — явление не новое. По его словам, в конце 80-х, когда эта тема стала обсуждаться, о том, что, сдав город, можно было бы спасти жизни людей, говорил писатель Виктор Астафьев, но и тогда эта позиция не вызвала поддержки. "Я только могу как блокадник и историк очень и очень быть огорчённым и даже возмущённым по поводу того, что такие опросы приходят в голову", — сказал Соболев.
Re[Alexandr"]:
«Дождь» заявил о политической кампании против себя
Главный редактор «Дождя» Михаил Зыгарь заявил в своем блоге, что против телеканала была «развязана кампания». Телеканал, проведший провокационный опрос о блокаде Ленинграда, обвинили в реабилитации нацизма. По мнению Зыгаря, «всплеск негатива» в адрес «Дождя» «является следствием политического заказа».
Главный редактор канала заявил, что, проводя опрос про блокаду Ленинграда, «Дождь» не ставил целью никого оскорбить. «Наши недоброжелатели пытаются приписать нам мысли и взгляды, которые не имеют к нам никакого отношения, — написал Зыгарь, добавив, что «Дождь» всегда осуждал фашизм и боролся с попытками его оправдать. «Все это — кампания, цель которой — очернить нас, подорвать нашу репутацию и доверие зрителей к нам», — считает главный редактор.
Телеканал «Дождь» утром 27 января извинился за оскорбивший многих интернет-пользователей опрос о блокаде Ленинграда и удалил его с сайта. Зрителям исторической программы «Дилетанты» и посетителям сайта телеканала предлагалось ответить на вопрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?» Главный редактор tvrain.ru Илья Клишин заявил, что опрос был «ошибкой продюсера и редактора соцсетей» и был «истолкован неверно».
Тем не менее, днем в понедельник с критикой опроса выступили несколько политиков, в том числе министр культуры Владимир Мединский и депутат от «Единой России» Ирина Яровая. Яровая заявила, что опрос на сайте «Дождя» является прямым оскорблением священной памяти о войне: «Подобного рода действия должны оцениваться как преступления по реабилитации нацизма». Писатель Александр Проханов заявил, что руководство «Дождя» достойно высшей фашистской награды. «Телеканал „Дождь“ преподнес настоящую гадость к торжествам по поводу гигантского, исторического, мученического и святого подвига, который является идеологическим достоянием нашего народа», — добавил он.
Главный редактор «Дождя» Михаил Зыгарь заявил в своем блоге, что против телеканала была «развязана кампания». Телеканал, проведший провокационный опрос о блокаде Ленинграда, обвинили в реабилитации нацизма. По мнению Зыгаря, «всплеск негатива» в адрес «Дождя» «является следствием политического заказа».
Главный редактор канала заявил, что, проводя опрос про блокаду Ленинграда, «Дождь» не ставил целью никого оскорбить. «Наши недоброжелатели пытаются приписать нам мысли и взгляды, которые не имеют к нам никакого отношения, — написал Зыгарь, добавив, что «Дождь» всегда осуждал фашизм и боролся с попытками его оправдать. «Все это — кампания, цель которой — очернить нас, подорвать нашу репутацию и доверие зрителей к нам», — считает главный редактор.
Телеканал «Дождь» утром 27 января извинился за оскорбивший многих интернет-пользователей опрос о блокаде Ленинграда и удалил его с сайта. Зрителям исторической программы «Дилетанты» и посетителям сайта телеканала предлагалось ответить на вопрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?» Главный редактор tvrain.ru Илья Клишин заявил, что опрос был «ошибкой продюсера и редактора соцсетей» и был «истолкован неверно».
Тем не менее, днем в понедельник с критикой опроса выступили несколько политиков, в том числе министр культуры Владимир Мединский и депутат от «Единой России» Ирина Яровая. Яровая заявила, что опрос на сайте «Дождя» является прямым оскорблением священной памяти о войне: «Подобного рода действия должны оцениваться как преступления по реабилитации нацизма». Писатель Александр Проханов заявил, что руководство «Дождя» достойно высшей фашистской награды. «Телеканал „Дождь“ преподнес настоящую гадость к торжествам по поводу гигантского, исторического, мученического и святого подвига, который является идеологическим достоянием нашего народа», — добавил он.
Re[Alexandr"]:
МЛМ вот кто-то не вытер за собой попу, а виноваты как обычно все мы, я бы ему посоветовал купить туалетную бумагу.
Re[Alexandr"]:
Вот у нас в садике, одна из воспитатилниц была бывшей блокадница ленинграда, весьма добрая женщина, много времени с нами разговаривала о хлебе, еде и простых вещах. "хлеб как известно всему голова, это совсем не пустые слова, хлеб миллионов работников труд, хлеб берегут, как жизнь берегут". бросаться хлебом это был проступок.
Да и у нас в поволжье голодных хватало, помнится как тетка расказывала, что конфеты и сгущенку по запаху находили , а это 49-50 г.р........а моя бабушка маленкой осталось на всю жизнь, от регулярного недоедания (1928 г.р.), при том что у меня рост 185, а вес под 100 кг.
Да и у нас в поволжье голодных хватало, помнится как тетка расказывала, что конфеты и сгущенку по запаху находили , а это 49-50 г.р........а моя бабушка маленкой осталось на всю жизнь, от регулярного недоедания (1928 г.р.), при том что у меня рост 185, а вес под 100 кг.
Re[Alexandr"]:
от:Alexandr"
Вот у нас в садике, одна из воспитатилниц была бывшей блокадница ленинграда, весьма добрая женщина, много времени с нами разговаривала о хлебе, еде и простых вещах. "хлеб как известно всему голова, это совсем не пустые слова, хлеб миллионов работников труд, хлеб берегут, как жизнь берегут". бросаться хлебом это был проступок.
Да и у нас в поволжье голодных хватало, помнится как тетка расказывала, что конфеты и сгущенку по запаху находили , а это 49-50 г.р........а моя бабушка маленкой осталось на всю жизнь, от регулярного недоедания (1928 г.р.), при том что у меня рост 185, а вес под 100 кг.Подробнее
мама рассказывала как они с другими детьми собирали осенью гнилую картошку на колхозном поле...это был деликатес
Re[dymson]:
от: dymson
Враки, у мну 2 соседа были в плену в лагерях, один после госпиталя домой а другой, в госпитале не нуждался, в магадан, угадай почему.
Ну вот, начнем еще универсальный рецепт на все случаи жизни вычислять... Кто-то и впрямь "угадай почему" попадал, кому-то банально не везло, смотря на кого нарывались при проверке в НКВД. Двоюродная бабка прошла Бухенвальд, и всю жизнь боялась рассказывать, что была в концлагере. Боялась - потому что половина ее барака тут же отправилась далеко-далеко, без перекладных. Включая ее младшую сестру (два года в Бухенвальде продержалась, а из Магадана не вернулась). Бабка просто в другом эшелоне ехала, видать попала к другому проверяющему. Прадед был старостой на оккупированной территории. Тоже поехал бы в Магадан "угадай почему". Вот только "повезло" - расстреляли в 43-м за то, что лечил и переправлял наших раненых в партизанский отряд. Так и лежал на огороде в острастку - чтоб другим неповадно было. Паводком унесло. Отцова семья всей оравой бежала куда глаза глядят, попала в Литве в концлагер. "Эффективные менеджеры" хотели дешево избавиться от лишних ртов - перетопить детей. Бабы бросились в реку - своих-чужих не разбирали, пулеметы игнорировали. Вытаскивали до кого дотянулись. Даже у фаши нервы не выдержали. Литовские крестьяне разобрали семьи по домам. Скажете, батрачить? Так там на четверых работников еще орава просто ртов была. Отцу было 4 месяца. Кроме него там же было - еще семеро, в среднем с разницей в два года. Дед до конца жизни запрещал ругать литовцев: "Они нам жизнь спасли". Только и про концлагерь запрещал даже упоминать. От греха подальше.
Еще нужны примеры? Через лагеря прошло до 18 миллионов человек. Едва ли не десятая часть населения страны. Понятно, что были и мародеры, и уголовники, и предатели. Но одна десятая!!! Или не любили вождя, так, как пытаются показать - или что-то неладно было с основаниями для посадки. Выберите любезное вашему сердцу.
P.S. Но что бы вы не выбрали, это не даст объеснения факту отправки на каторгу моих бабки и деда ПЯТИ и СЕМИ лет от роду! Дети тоже были обречены на смерть вместе с родителями "угадай за что"? У вас дети-то есть? Родители их спасли, отправив в тайгу и дав наказ идти вдоль рек и христорадничать... Вы понимаете, что значит спасать своего ребенка, В ПЯТЬ ЛЕТ ОТПРАВЛЯЯ В ТАЙГУ?
Re[СМК]:
от: СМК
http://lenta.ru/news/2014/01/27/raingate/ дождь извиняется
а это уже не важно! машина запущена, результаты получены.
Re[КотуМасленица]:
под последние залпы салюта толпа начала нестройно скандировать "ЛЕ НИН ГРАД" и даже школьницы вместо ю-ху и вау смогли сказа просто "ура".
Ещё бы 5 минут салюта и толпа бы объединилась в общем порыве.
но салют кончился, память оборвало и все побежали к метро "адмиралтейская".
Ещё бы 5 минут салюта и толпа бы объединилась в общем порыве.
но салют кончился, память оборвало и все побежали к метро "адмиралтейская".
Re[КотуМасленица]:
от: КотуМасленица
а это уже не важно! машина запущена, результаты получены.
угу. попиарились :(
Re[КотуМасленица]:
ага. дважды. потом у этих мразей хватило ума говорить о политическом заказе!! 
Re[КотуМасленица]:
Кстати, вот тут http://tvrain.ru/nosmoke/
написано, что этот Александр Новиченко редактор социальных сетей телеканала ДОЖДЬ пересаживается с сигарет на таблетки
они там совсем болеют?
Но, на мой взгляд, дождю всё равно не удалось превзойти вот этоhttps://foto.ru/forums/topics/663548
им еще совершенствоваться и совершенствоваться в выбранном направлении...
написано, что этот Александр Новиченко редактор социальных сетей телеканала ДОЖДЬ пересаживается с сигарет на таблетки
они там совсем болеют?
Но, на мой взгляд, дождю всё равно не удалось превзойти вот этоhttps://foto.ru/forums/topics/663548
им еще совершенствоваться и совершенствоваться в выбранном направлении...
Re[КотуМасленица]:
специально осиновый кол для дождевиков...
7 симфония Шостаковича 1941 год
http://www.youtube.com/watch?v=9FKQUTxDtWg
7 симфония Шостаковича 1941 год
http://www.youtube.com/watch?v=9FKQUTxDtWg
Re[]:
Вспомним...
Подвиг автора уникальных мозаик Владимира Александровича Фролова
Последней работой великого русского мозаичиста (напр., его мастерской еще до революции выполнены мозаики Храма Спаса на Крови) стали мозаики для одной из красивейших станций московского метро - "Новокузнецкой", которую строили во время Сталинградской битвы (мозаики были выполнены чуть раньше).
Мастер делал мозаики в блокадном Ленинграде при свете керосиновой лампы (!). Под бомбежки. Так же, как и все ленинградцы, держась на блокадном пайке.
Почти сразу после того, как он отправил готовые мозаики в Москву по Дороге жизни, мастер умер. 3 февраля 1942 года. От голода и потери сил. Похоронен на кладбище Остров Декабристов в братской могиле профессоров Академии художеств.
В 1942 году в блокированном немцами Ленинграде выходит издание книги Николая Островского "Как закалялась сталь". Текст набирают в полуразрушенном здании. Печатают десятитысячный тираж, крутя машины вручную, потому что электричества нет. Распродают эти десять тысяч в течение двух часов.
Вспомним историю Седьмой симфонии Шостаковича.
Во время исполнения симфония транслировалась по радио, а также по громкоговорителям городской сети. Её слышали не только жители города, но и осаждавшие Ленинград немецкие войска. Много позже, двое туристов из ГДР, разыскавшие Элиасберга (дирижера оркестра), признались ему:
Тогда, 9 августа 1942 года, мы поняли, что проиграем войну. Мы ощутили вашу силу, способную преодолеть голод, страх и даже смерть…
Аудитория Дождя, вероятно, всего этого не оценит. Не поймет тех, кто мыслил другими категориями.
Нам же (не входящим в аудиторию Дождя) необходимо вспоминать, чтобы у молодых блокада Ленинграда ассоциировалась не только с колоссальными потерями, но и с беспримерным подвигом человеческого духа.
Подвиг автора уникальных мозаик Владимира Александровича Фролова
Последней работой великого русского мозаичиста (напр., его мастерской еще до революции выполнены мозаики Храма Спаса на Крови) стали мозаики для одной из красивейших станций московского метро - "Новокузнецкой", которую строили во время Сталинградской битвы (мозаики были выполнены чуть раньше).
Мастер делал мозаики в блокадном Ленинграде при свете керосиновой лампы (!). Под бомбежки. Так же, как и все ленинградцы, держась на блокадном пайке.
Почти сразу после того, как он отправил готовые мозаики в Москву по Дороге жизни, мастер умер. 3 февраля 1942 года. От голода и потери сил. Похоронен на кладбище Остров Декабристов в братской могиле профессоров Академии художеств.
В 1942 году в блокированном немцами Ленинграде выходит издание книги Николая Островского "Как закалялась сталь". Текст набирают в полуразрушенном здании. Печатают десятитысячный тираж, крутя машины вручную, потому что электричества нет. Распродают эти десять тысяч в течение двух часов.
Вспомним историю Седьмой симфонии Шостаковича.
Во время исполнения симфония транслировалась по радио, а также по громкоговорителям городской сети. Её слышали не только жители города, но и осаждавшие Ленинград немецкие войска. Много позже, двое туристов из ГДР, разыскавшие Элиасберга (дирижера оркестра), признались ему:
Тогда, 9 августа 1942 года, мы поняли, что проиграем войну. Мы ощутили вашу силу, способную преодолеть голод, страх и даже смерть…
Аудитория Дождя, вероятно, всего этого не оценит. Не поймет тех, кто мыслил другими категориями.
Нам же (не входящим в аудиторию Дождя) необходимо вспоминать, чтобы у молодых блокада Ленинграда ассоциировалась не только с колоссальными потерями, но и с беспримерным подвигом человеческого духа.
Re[КотуМасленица]:
АссоциироваЛАСЬ или ассоцииРУЕТСЯ?
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
Ничего лоб мажем зеленкой.... вам полегчает... :P
балтийский любитель гулагов вы наш.... :P
Re[Едкий Натр]:
от: Едкий Натр
раньше не замечал такой ультра-правости у Прибалтийского товарища...
а тут он почти как Влад Т
Помоему переплюнул даже:)
Влад вроде не предлагал всех сажать, дескать виноваты полюбому
Re[Axxel]:
от: Axxel
спасибо, чую через два сообщения юбилей станет двойным :)
Нифигасе
Специально стремился к 3000Х3000?
Принимай и мои поздравления!
Re[Михаил Романовский]:
от: Михаил Романовский
Таких как я, Родина-мама, бросила мильёнов семьдесят на бывшем постсоветком пространстве и удалилась во-свояси!
бросила как раз не Родина, а государство :!:
Re[NikN]:
от: NikN
Нифигасе
Специально стремился к 3000Х3000?
Принимай и мои поздравления!
пасиб
типа как бы случайно
а ваще нормально выходит, по одному сообщению в день :D
Re[Axxel]:
от: Axxel
пасиб
типа как бы случайно
а ваще нормально выходит, по одному сообщению в день :D
Теперь уже за шесть дней вперед понаписал, можешь неделю отдохнуть, а то 4000Х4000 не выйдет:)
