Способы замера экспозиции

Цитата:

от: krim
Вы правы по свойму,но я например считаю,что необязательно учиться водить машину на старых жигулях,что бы потом на Аудюшке проще было.

все зависит от того, что вы хотите получить...
если спокойно ездить из А в Б, то конечно проще сразу на "аудюшке". Т.е. поставить камеру в "зеленую зону" и так и снимать. и не морочить себе голову способами замера и прочим безобразием.

А если какой-то базовый курс контраварийки (не говоря про что посложнее), то лучше на Жигулях - оно намного нагляднее и понятнее (и жигули не жалко, если что), а полученные навыки потом легко переносятся на любую аудюшку...
аналогично и в фотографии.

Цитата:

от:Bodnar
Здравствуйте.
Прочитал статью :http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html

Полез в свою 450d и попробовал все 4 способа замера (Evaluative (по умолчанию), Partial, Spot и Center-weighted average). Заметной разницы не заметил.

Подробнее

значит снимали в тех условиях, в которых заметной разницы нету.
режимы отличные от "автомата" (Evaluative в вашем случае) имеют смысл тогда, когда надо померять экпозицию не по "кадру в среднем", а по какому-то специфическому участку кадра. Чтобы он был более правильно экпонирован, чем остальные. Если устраивают результаты работы "матричного" - то и хорошо. Его алгоритмы долго выдумавались кучей умных людей, чтобы получать приличный результат в более-менее большистве возможных случаев. Вот когда результат матричного перестанет устраивать - сюжетно важная часть проэкпонирована не так, как хочется, разражающие пересветы или недосветы прут или еще что - тогда имеет смысл обращаться к другим способам замера...

А вообще - дело привычки. Мне вот привычнее всего центровзвешенный (ибо забит уже в подкорку, на уровне инстинктов). А когда что-то сложное с перепадмо яркостей - тогда точечный. Бывает и с многократным замеров поразным частям кадра.

Цитата:

от:Bodnar


В связи с этим вопрос к опытным фотографам:

Расскажите, исходя из своего личного опыта, кто-нибудь реально пользуется всем этим? как/где/и т.п.

И еще вопрос по фиксации экспозиции. Опять же, расскажите о приемах работы с этой фичей.

Спасибо.

Подробнее

читайте для начала сюда:
http://www.photoline.ru/indexteor.htm

Цитата:

от:АндреевАВ
А что я написал раньше?
Я всегда советовал и рекомендовал работу в мануале.
Это не всегда необходимо, в идеальных условиях и автомат хорошо отрабатывает,
Но работа в мануале повышает осознания того – что делаешь и даёт полный контроль над процессом.
А мозги, к сожалению, не всегда и не у всех включаются.
Кто-то предпочитает доверять электроники.

Подробнее

Угу, а в мануале вы всегда и все наугад ставите? И всегда с первого раза?
Или все таки смотрите гистограмму, пользуетесь экспонометром...
Если второй вариант, то не очень понимаю смысл ваших самоограничений - исключительно мануал. Не вижу особой разницы (с точки зрения подхода как процесса самообразования) между пользованием экспонометром камеры или внешним. И там и там надо голову включать и понимать как это работает.
И на цифровой камере сей процесс гораздо нагляднее и удобнее для обучения, чем на пленочной механике. Результат виден сразу и он действительно виден (негатив спокойно простит пару стопов в любую сторону и по отпечатку 10х15 вы этого не увидите).

Если развивать аналогию с машинами, то скорее должно выглядеть так:
1. Коробка автомат = съемка в полностью автоматическом режиме (зеленая зона)
2. Ручная коробка, в процессе обучения пеключаемся пользуя показания тахометра/спидометра = съемка в творческих режимах, пользуемя экспокоррекцией
3. Ручная коробка, приборы нафиг не нужны, все на уровне ощущений = съемка в полностью ручном режиме без всяких экспонометров.
Вы предлагается учиться и вождению и фотографии по третьему методу?
Это самый короткий метод к угроблению автомобиля и отбиванию всякого желания заниматься фотографией...
На пленочный негатив по третьему методу еще можно было снимать (сам так снимал), но на цифру не прокатит...

Выход один: думать, разбираться, снова думать, снимать, смотреть и опять думать, эксперементировать, снимать и снова думать...

Цитата:

от: Bodnar
Это ты по одному нику определил? Ну просто маг и чародей. Спасибо, дорогой - порадовал

Благодарю за ответы.

по вопросу.
хотя конечно правильнее было сказать "в фототехнике"

Цитата:

от:Mik_S

А если какой-то базовый курс контраварийки (не говоря про что посложнее), то лучше на Жигулях - оно намного нагляднее и понятнее (и жигули не жалко, если что), а полученные навыки потом легко переносятся на любую аудюшку...

Подробнее

полностью справедливо, если не брать в расчет безопасность.
в противном случае можно фразу закончить так: ...если останешься жив.

Цитата:

от: stranger
полностью справедливо, если не брать в расчет безопасность.
в противном случае можно фразу закончить так: ...если останешься жив.

не понял?
вообще-то обучение всяким азам контраварийного и прочего вождения - обычно производится на подготовленной площадке, под руководством инструкторов, и о тем, чтобы клиент остался жив, там весьма тщательно заботятся...

а учат... все-таки на "жигулях". не обязательно на жигулях как таковых (хотя часто на них - ибо убиваются машины в процессе заметно, так что лучше на чем подешевле), но на максимально примитивных с точки зрения "наворотов". ручная коробка, никаких електронных стабилизаторов и АБСов и так далее.
Чтобы клиент процесс максимально собственным организмом прочувствовал.
А потом, после наработки основных навыков - можно и на что другое переходить... В зависимости от задачи.

Цитата:

от:АндреевАВ
Немножко неудачное сравнение.
Что бы уметь пользоваться калькулятором – надо для начала арифметику знать и таблицу умножения.
Что бы уметь печатать в Ворде, надо Грамматику знать….
Что бы не возникали вопросы с замерами и экспопамятью и другие электронные фишки – надо уметь работать в мануале.
Очень хорошую школу даёт работа на механических плёночных камерах…..!!!!!!
Там мозг начинает работать а не замер.

Подробнее

Вы еще скажите, что для работы в фотошопе сначала нужно С++ изучить

Цитата:

от: Mik_S
не понял?
вообще-то обучение всяким азам контраварийного и прочего вождения - обычно производится на подготовленной площадке, под руководством инструкторов

если курс под присмотром, то согласен.
если самому "на время покататься", то не очень.

Цитата:

от: YuL
Вы еще скажите, что для работы в фотошопе сначала нужно С++ изучить

с++ не нужно.
но сам то фотошоп изучить стоит.
это при условии, что уже знаешь, что такое мышь, клавиатура, винды и тп.
а то придется освоить и это до шопа.
безусловно, изучать что такое с++, полупроводники и электрический ток не нужно.

может конечно до механической пленки спускаться не стоит (очень уж долго процесс обучения будет идти), а вот начать с полностью ручных режимов (включая фокус) имеет смысл.
после них начинаешь ценить автоматические режимы (а заодно и людей их разработавших)
но не методом тыка, а прочитав хотя бы одну книжку. на все про все уйдет неделя. делов то.

Цитата:

от: АндреевАВ

То же самое с замерами.
Зачем мне думать какой замер поставить если мне проще выставить нужную экспозицию в мануале.

Не совсем согласен. Понятно что можно - но ориентироваться будете же по экспонометру (правда если личный опыт ОЧЕНЬ большой, и можете ориентироваться "на глаз" без экспонометра - тогда мое замечание не имеет значения). А из различных способов экспозамера будут различные результаты показаний экспонометра.

Цитата:

от:Bodnar
Здравствуйте.
Прочитал статью :http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html

Полез в свою 450d и попробовал все 4 способа замера (Evaluative (по умолчанию), Partial, Spot и Center-weighted average). Заметной разницы не заметил. В связи с этим вопрос к опытным фотографам:

Расскажите, исходя из своего личного опыта, кто-нибудь реально пользуется всем этим? как/где/и т.п.

И еще вопрос по фиксации экспозиции. Опять же, расскажите о приемах работы с этой фичей.

Спасибо.

Подробнее

На практике не раз сталкивался в использовании Частичного замера экспозиции. Применяется когда объект находится в тени. В данном случае, оценочный замер не подходит, т.к. экспонометр будет возвращать результат полученный интегральным способом без приоритетов по всему кадру.

Мужики,ну что набросились то на человека.Он первый раз камеру в руки взял... Нетерпеливый,но уже хочется :) ! Пройдет немного времени и если не пропадет желание - продвижения обязательно будут !Конечно мануал к камере стоит прочитать ,а не просмотреть по диагонали .Помогут и книги,чтение этого форума на худой конец.

Кто тут в мануале советует снимать "с рождения" ? Зачем такие жертвы на цифре ? Проще начать снимать в "Р",разобравшись ,чем он отличается от зеленого квадрата.Замер для начала поставить - центрально взвешенный ,он даже в легкой контре даст что-то похожее на снимок.После пойдут вопросы про экспокоррекцию...
Думаю автору темы стоит разобраться для начала на что влияет диафрагма,выдержка и ISO,затем проще будет отдавать приоритеты тому,либо другому и перебирать экспопары.Необходимость(острая) в режиме "М" ,возникнет у пользователя при использовании вспышки,без него можно спокойно обходится режимами Tv,Av и Р.По крайней мере на начальном этапе.
Снимать в мануле ,подсматривая на экспонометр и гистограмму, это "не честный мануал" ;) !

Я уже с одним таким "убежденным" мануальщиком как-то спорил. Долго он приводил всякие нелепые, шаткие доводы, в которых сам путался, излагал с опломбом, но плавая в понятиях типов замеров, как человек впервые взявший в руки современную камеру и не читал руководства. Упорствовал долго, но аргументы выглядели все несостоятельней для него самого с каждым его постом. Когда он понял, что просто банально отстал от технического прогресса и попросту повторял вручную то, что предлагал ему экспонометр. Когда скрывать это уже не мог, то сознался, что на самом деле приноровился еще с 80-х годов все задавать вручную и не может отвыкнуть от своей привычки. Было заметно, что результатами спора остался доволен, вернее, что открыл для себя америку, хоть и старался не подавать виду. ;) Консерватизм - господин упрямый.

Господа, вы меня простите, но вот такие ваши фразы откровенно радуют: "автору темы стоит разобраться для начала на что влияет диафрагма,выдержка и ISO", "мануал к камере стоит прочитать ,а не просмотреть по диагонали".

Пустое, господа.
Не знал бы, не читал бы, не лез бы сюда с вопросами подобными заданному.
Посылать меня в руководство, простите, не стоит. Там лишь общие определения. А если вы заметили, я задал вопрос, конкретно "кто как это делает исходя из своего опыта".
Спасибо тем единицам, что поделились им, и не стали подобно остальным меряться знамо чем.

Цитата:

от:Bodnar
Господа, вы меня простите, но вот такие ваши фразы откровенно радуют: "автору темы стоит разобраться для начала на что влияет диафрагма,выдержка и ISO", "мануал к камере стоит прочитать ,а не просмотреть по диагонали".

Пустое, господа.
Не знал бы, не читал бы, не лез бы сюда с вопросами подобными заданному.
Посылать меня в руководство, простите, не стоит. Там лишь общие определения. А если вы заметили, я задал вопрос, конкретно "кто как это делает исходя из своего опыта".
Спасибо тем единицам, что поделились им, и не стали подобно остальным меряться знамо чем.

Подробнее

Ну раз Вы все знаете,то Вашего сознания наверняка хватит для того,чтобы оценить ситуацию в использовании того ,либо иного замера.То что в руководстве общие определения ,вполне нормально.Производитель не знал где и как вы собираетесь снимать...
Из своего опыта: пользуюсь замерами от ситуации,но больше - центрально-взвешенным.

[quote=Bodnar].

[quot]А если вы заметили, я задал вопрос, конкретно "кто как это делает исходя из своего опыта[/quot] Если это вам поможет: матричным пользуюсь при съемке на ШУ: пейзажи, архитектура. Экспокоррекцию-после 1-2 пристрелочных кадров. Центровзвешенный-при съемке портретов. Точка-самый сложный, но и самый классный замер. Его ставлю на длинный конец-типо папараци, птички-звери... :D Все имхо...Удачи.ЗЫ. Уже писАл: больше снимайте. Все приходит только с опытом. :D ЗЫЗЫ. Вы спрашивали по фиксации замера. У нас разные камеры, я на Оле делаю так: на кнопку АЕЛ повесил точечный замер. при съмке сцен с большим разбросом освещенности стапраюсь пристреляться при помощи этой кнопки к серому фону,среднему по степени света. (Асфальт, стены домов и т.д.) И потом -съемка уже с фиксированной экспой. Только не забыть потом отключить.. :D

Цитата:

от:krim
Снимайте,снимайте ,снимайте,снимайте,.....
Дублируйте,дублируйте,дублируйте,дублируйте.....
Запоминайте в каких условиях,при каком освещении Вы попали или накосячили.
Не одна инструкция или рекомендация не может охватить всех условий в какие Вы можете попасть.
ОПЫТ-СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ.
Замер камеры это безчувственный робот который не может знать Вашей художественной задумки.Поэтому обращаться с ним надо как с роботом.
И ещё -ученье это не только изучение инструкции к камере,а конкрено съёмка,съёмка,съёмка,съёмка,съёмка...
ИМХО.

Подробнее

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

Поэт неспроста начинает говорить о просвещении, дорогой. Можно конечно бездумно нажимать на кнопки и смотреть что получилось. Есть даже такая теория: если посадить миллион обезьян за миллион пишущих машинок, то за миллион лет они с большой вероятностью смогут напечатать "Воину и Мир".
В мануале написано достаточно и понятно. А если кому-то непонятно - купите мыльницу и наслаждайтесь чужим опытом, прошитым в "мозги" мыльницы.
А еще лучше - прочитать про то, как работал Анзел(Энзел) Адамс http://phg.h1.ru/a_adams.shtml

PS: меряюсь знаю чем.