Совместить несовместимое - выбор БЗК/компактной зеркалки

Всего 24 сообщ. | Показаны 1 - 20
Совместить несовместимое - выбор БЗК/компактной зеркалки
Коллеги, добрый день,

Пытаюсь решить неразрешимую задачу, подобрать БЗК или компактную зеркалку под следующие задачи:

1. 50-60%: съемка в помещении - фото и видео - детские праздники, дни рождения и т.д. Нужна уверенная, четкая и быстрая работа автофокуса через ОВИ/LiveView (обязательно нужен поворотный экран для съемки с вытянутых рук, монопода и т.д).

Видел фотографа, снимавшего праздник на фото/видео в детском саду на Sony A57, освещение было среднее, причем без внешней вспышки, объектив похоже штатный, но к сожалению не видел результатов :(

2. 30% - для тревела - съемка на улице - архитектура, музеи под открытым небом и т.д. и отдельные элементы крупно. Здесь хочется небольших габаритов, чтобы аппарат+штатный объектив (либо аппарат+ универсальный тревел-зум типа 28-135) помещался в небольшую сумку и не требовал тащить фоторюкзак.

3. 20% - споттинг самолетов, в полете (взлет-посадка в основном). Вот тут самая засада, т.к. это требование плохо совпадает с 1 и 2 ввиду эргономики и ЭВИ - с ним по-моему навестись и сфокусироваться на летящий объект вообще будет нереально, пусть меня поправят, если кто снимал. С другой стороны, такие выезды нечасты, и можно навесить как большой телевик (родной или через переходник) так и внешний ОВИ, если нет штатного.

Бюджет на кит - ок 30000р (или больше если кит двойной).
Есть реальные варианты, или это фантастика, сынок ?
Re[Sniff]:
Canon 100d если не нравится ОВИ
Re[Sniff]:
от: Sniff
Пытаюсь решить неразрешимую задачу,....или это фантастика, сынок ?

ЭТО ФАНТАСТИКА СЫНОК!!!
Re[Олег Каледин]:
Да ладно, абсолютно стандартные задачи мне кажется решаемые сейчас любой зеркалкой/беззеркалкой. Кстати насчет откидного экрана. Много снимаю видео с монопода. Экран откидываю только пофорсить, так эта опция почти не нужна. Вот сносный звук и автофокус в видео полезны, это не все умеют
Re[One of us]:
от: One of us
Экран откидываю только пофорсить, так эта опция почти не нужна.

А как же тогда кадрировать, если аппарат на вытянутом моноподе сверху над объектом съемки как-нибудь нависает, экран-то вообще не видно?
ОВИ всяко нужен, привык еще с пленочной зеркалки...
А Canon 100d действительно обладает цепким и точным фокусом для фото (и видео)? В обзорах писали что автофокус у 650D/700D (а у 100D такой же вроде) при фокусировке по LiveView сильно тормозит и фокус теряет даже при дневном освещении :( .
Re[Sniff]:
Нет, у 100d как раз совершенно новая матрица и система фокусировки
На моноподе когда поднимаешь камеру например над танцующими на свадебном банкете как ни странно все вполне видно по экрану даже без откидывания. Откидывать мне просто лень
Re[Sniff]:
100D или 600D (если компактность не важна) или 60D (если совсем компактность не нужна).
Re[Sniff]:
от: Sniff
.........при фокусировке по LiveView сильно тормозит и фокус теряет даже при дневном освещении :( .

Нормально там всё, ощутимо лучше, чем у 60Д, ну это ещё смотря какое стекло
поставить.
Re[yes Iam]:
Про100D я читал обзоры, все же цена у нее неоправданно высока (чуть дешевле чем 650/700D), а функциональность урезана. В плюсах только новый автофокус (гибридный версии 2.0) и компактный размер тушки (при совершенно некомпактных объективах EF-S, ну разве что кроме нового блинчика 40мм STM, не годящегося на роль китового). Разве только цену снизят до уровня 1100D, но Canon ее видимо позиционирует по цене как ответ на вражеские БЗК.
Re[Sniff]:

от:Sniff

3. 20% - споттинг самолетов, в полете (взлет-посадка в основном). Вот тут самая засада, т.к. это требование плохо совпадает с 1 и 2 ввиду эргономики и ЭВИ - с ним по-моему навестись и сфокусироваться на летящий объект вообще будет нереально, пусть меня поправят, если кто снимал.

Подробнее

Как раз с видоискателем это гораздо более реально - пусть даже электронным. Вам же не болтики на нем рассматривать, а для кадрирования у а37 скорости хватает. И фокусируется она хорошо, потому что освещение в таких ситуациях хорошее и никаких предметов рядом нет, чтобы сбивать автофокус.
Re[Sniff]:
Если Вам не особо нужно видео, то я бы не торопился бы брать 700д,
тем более 650, у 600 менее шумная матрица из-за фильтра, ну и соответственно
ценник нормальный.
Re[Sniff]:
Для разнообразия :) предложу D5100. Да и D5200 влезет в бюджет.
Re[yes Iam]:
от: yes Iam
Если Вам не особо нужно видео, то я бы не торопился бы брать 700д,
тем более 650, у 600 менее шумная матрица из-за фильтра, ну и соответственно
ценник нормальный.

Пусть меня поправят, но мне кажется далеко не все зеркалки имеют быстрый АФ именно в ливвью, а автор делает упор на это. Здесь рулят БЗ.
Re[Sniff]:
Нереально, нужны две камеры БЗК и ФФ зеркалка, что бы хорошо разнести камеры по углам, каждую для свей задачи, тогда можно подобрать не пересекающиеся объективы по фокусным, нужен бюджет 150 - 200 000р другое дело, что можно не все сразу покупать, но точно понимая что тебе нужно идти к цели по ровной дороге.
Re[alexandrd]:
от: alexandrd
Пусть меня поправят, но мне кажется далеко не все зеркалки имеют быстрый АФ именно в ливвью, а автор делает упор на это. Здесь рулят БЗ.

Не то чтобы супербыстрый, скорее четко и цепко работающий АФ при съемке в помещении по Liveview (когда на вытянутых руках снимаешь, например).
st520
ФФ я не планирую, я простой любитель, бюджет 150-200 неразумен.
Есть Canon 450D, штатник умер (АФ отказал), дешевый портретник 50/1.8 и дешевый телевик 50-250, поэтому и рассматривал БЗК как вариант на 2 камеру. Либо компактную зеркалку, Canon или другую.
Re[Sniff]:
Sniff

У классических зеркалок с АФ в ЛайвВью и при записи видео большие проблемы. Есть попытки это исправит - добавляют фазовые датчики на матрице... Но для более-менее нормальной работы нужны специально адаптированные стекла (например, STM у кэнона ) с другими - все уныло.
У беззеркалок стекла изначально адаптированы - потому там ситуация лучше.

Впринципе современный контрастный АФ для фото вполне хорош, но с видео не все хорошо. Даже фазовые датчики и спец стекла не решают проблему ошибок выбора направления фокусировки и ерзаний туда-сюда в районе фокуса.

Вот примеры работы STM стекол на последних кэнонах:
http://www.youtube.com/watch?v=5OnHX9BJGRU
http://www.youtube.com/watch?v=FLWQdqkaXII
http://www.youtube.com/watch?v=V0BvlNyQB8E

Нормальный точный АФ обеспечивают только Sony SLT с полупрозрачными зеркалами. Работа АФ на Sony a65 : http://www.youtube.com/watch?v=v2Kqe-3SUzk
Нормальный функционал в плане видео у сони начинается с a65. Если не ошибаюсь у более младших нет 50p(60p). И сильно порезано ручное управление

Есть, правда нюанс - для того чтоб картинка не дрожала, нужен стаб. У сони стаб на матрице, и при его использовании камера весьма быстро перегревается в режиме съемки видео (особенно, когда жарко на улице). Потому, если планируется продолжительная видеосъемка, нужны стекла со стабом. А таких под альфа-байонет мало (несколько сигм).

Приятный момент наличия стаба на матрице для фото - можно очень хорошо секономить на телевиках (для самолетов :-) ) Например разницы между стабнутым и нестабнутым тамроном 70-200 F2.8 хватит на покупку a65.
Re[Sniff]:

от:Sniff

ФФ я не планирую, я простой любитель, бюджет 150-200 неразумен.
Есть Canon 450D, штатник умер (АФ отказал), дешевый портретник 50/1.8 и дешевый телевик 50-250, поэтому и рассматривал БЗК как вариант на 2 камеру. Либо компактную зеркалку, Canon или другую.

Подробнее

Есть вариант, у Олимпуса в старшей системе 4/3, есть объектив 14-54(f2,8-3,5) второй версии он поддерживает контрастный автофокус очень хорошо, будущее этой системы неопределенно, бу можно купить за копейки, например:
Е-30 (17 000) + 14-54(II) + (10 000) + Вспышка FL-36 (5 000) + Теле объектив 70-300(5 000р) всего почти ваш бюджет, этого набора хватит и для репортажа и для самолетов.

А покупать два кропе с зеркалом и без, не советую, гораздо эффективней взять зеркалку ФФ…
Re[Sniff]:
от: Sniff
Не то чтобы супербыстрый, скорее четко и цепко работающий АФ при съемке в помещении по Liveview (когда на вытянутых руках снимаешь, например).

Для видео - Сони некс-6. Насчёт скорости АФ у него не знаю, не имею.
Если Сони не понравится - Самсунг NX20 (лучший среди БЗ по эргономике, с поворотным экраном и приличным видоискателем), последнее обновление резко прибавило скорости АФ (он и раньше не был медленным), цепкость имеется с предыдущего обновления, видео только что не 60к/с, а 30. Кит у него 18-55 лучше остальных, намного. Даблкит 18-55 +16/2,4 с телевиком 50-200 уложится по деньгам в сороковник, всё поместится в маленькую сумочку, типа Ката DC435, ещё место останется для пары блинчиков. Если видоискатель не актуален, то NX300, с фазовым АФ.
У других вариантов БЗ тоже можно собрать подобные комплекты, но подороже.
Re[Sniff]:
-
Re[st520]:
от: st520
Есть вариант, у Олимпуса в старшей системе 4/3, есть объектив 14-54(f2,8-3,5) второй версии он поддерживает контрастный автофокус очень хорошо, будущее этой системы неопределенно,

Да, тоже вариант, но жаль что похоже Олимпус ее совсем забросил, система интересная.

vasay, спасибо за подробные разъяснения, картина стала понятнее, т.е. для совмещения фото+видео надо либо вкладываться и в STM объектив(ы) и новую тушку, либо в сторону Sony смотреть (тоже тушка+объектив).

Коли у БЗК без ухищрений с этим лучше, смотрю сейчас на Panasonic G6, для п1.2 вроде подходит (и даже пикинг есть, если позже чужие стекла ставить)

alexandrd
спасибо, посмотрю про NX20
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта