Sony RX1R II

x100 фуджи тоже в этой ветке тема...хотя сменных линз и нет (условно).

Может и соньку сюда есть смысл.

Очередная дорогая, пафосная игрушка.
Кто-то ее купит для коллекции, в качестве "Моей Прелести", на смену устаревшего вчерашнего кумира.
Кто-то будет делать на нее шикарные фотки, таких будет меньшинство...

Голос разума говорит, что лучше ее не брать :)

Цитата:

от: Юрий Журавлев

Кто-то будет делать на нее шикарные фотки, таких будет меньшинство...

так это справедливо для любой камеры :D

И еще, мне кажется, что производители нащупывают дно терпимости потребителей в любительском сегменте. Игрушки все дороже и дороже. Компакты скоро как автомобили стоить будут :D
Так, 1000$ съели, давайте попробуем 2000$, Окей, неплохо, давайте 3000$, и.т.д.
Мне кажется для любителя это уже маразм. А для профи этот инструмент малопригоден по многим причинам.

Купить конечно можно, но котики и цветочки того не стоят.

Цитата:

от: Юрий Журавлев

Так, 1000$ съели, давайте попробуем 2000$, Окей, неплохо, давайте 3000$, и.т.д.
Мне кажется для любителя это уже маразм....

Выбор есть и для не страдающих "маразмом" в том числе, естественно подобные камеры не для массового потребителя и не для всех "любителей".

Цитата:

от: Юрий Журавлев
И еще, мне кажется, что производители нащупывают дно терпимости потребителей в любительском сегменте...

+1

del

Цитата:

от: muar
Выбор есть и для не страдающих "маразмом" в том числе, естественно подобные камеры не для массового потребителя и не для всех "любителей".

+1 - Разумно !

Цитата:

от:Юрий Журавлев
И еще, мне кажется, что производители нащупывают дно терпимости потребителей в любительском сегменте. Игрушки все дороже и дороже. Компакты скоро как автомобили стоить будут :D
Так, 1000$ съели, давайте попробуем 2000$, Окей, неплохо, давайте 3000$, и.т.д.
Мне кажется для любителя это уже маразм. А для профи этот инструмент малопригоден по многим причинам.

Купить конечно можно, но котики и цветочки того не стоят.

Подробнее

Какой смысл считать чужие деньги и предпочтения? Если у человека есть резиновая лодка "Нырок-2" для рыбалки и нет денег на яхту за 1млн вечнозеленых, то по логике вещей он должен сказать " ... окушки и плотвички того не стоят" ? :)
Другие любители покупают и спиннинги по полтора косаря зеленых и ящики блесен а не обходятся бамбуковыми удочками и набором крючков №4 на все случаи жизни как должны бы были, следуя вашей логике.
Кому нужно или хочется (и можется) тот купит и будет снимать то что ему нравится и получается (или не получается но тоже хочется), хоть котиков с цветочками хоть моделей для обложек модных журналов. Для этого им не нужно ничьего одобрения. К тому же рынок полон моделей на любой вкус и кошелек, при этом всегда существует опция купить что-то сильно дешевле на вторичке.

Конечно вы вольны высказывать все что думаете по поводу новинки на страницах форума, но все же хотелось бы чтобы люди старались говорить по существу и не манипулировали фактами и данными ;)

А так на мой взгляд новинка просто бомба (как для компакт камеры), чего стоит одна опция регулируемого АА фильтра. Вот это бы интересно было пообсуждать , а не возможности чужих кошельков

P.S. Сам не рассматриваю девайс для покупки ни под каким вариантом. И денег жалко и 35мм фокусное мне не очень нравится

Цитата:

от: SVG-HK
Какой смысл считать чужие деньги и предпочтения? Если у человека есть резиновая лодка "Нырок-2" для рыбалки и нет денег на яхту за 1млн

Да я и не считаю. Каждый сходит с ума по своему. Просто констатирую тенденцию.
Если кто-то считает покупку такой фотокамеры верным решением, то кто же ему возразит? Флаг в руки, барабан на шею! :D

Просто как человек, который, во-первых, может себе этот фотик позволить, а во-вторых, попробовавший много техники и переболевший этим потребительским зудом высказываю свое мнение.

А оно такое.

Эта камера мало-перспективна. Она не системная (без сменной оптики), без зума. Она скоро устареет. Производители очень быстро выкатят что-то, что оставит у потребителя осадок неудовлетворенности. Например, такую же камеру, только со сменной оптикой. FF-решений более разумных на рынке сейчас хватает. А уж ваше полное право выбрать любое из них. пусть даже это самое иррациональное решение.

У Sony нельзя покупать системные камеры. Зарёкся на своём опыте. Этим видеомагнитофонщикам не дано понять, что такое фотосистема. Вот где попадос на бабло. А вот в мыльницах Sony всегда была молодцом. Тем кто знает, в чём прелесть Contax T2/T3 ничего объяснять не надо.

Вопросов к камере, собственно, два
1. Как там с автофокусом?
2. Как камера с такой многопиксельной матрицей ведёт себя на 1/20—1/15?

Цитата:

от: RUIvan
В том то и прикол, что за эти деньги брать лейку теперь нет никакого смысла :)

Не, плёночную можно.

Это уже третья камера rx1...как это бесперспективна если уже продаются две модели и решено выпустить третью. Да это нишевый продукт, но тем и интересен. Мне интересен.

А фф с байонетом у сони тоже хватает :D для тех кому мало 35мм.

Цитата:

от:Jancoo
Это уже третья камера rx1...как это бесперспективна если уже продаются две модели и решено выпустить третью. Да это нишевый продукт, но тем и интересен. Мне интересен.

А фф с байонетом у сони тоже хватает :D для тех кому мало 35мм.

Подробнее

+1. Я бы тоже не отказался поснимать такой игрушкой.

Цитата:

от:Jancoo
Это уже третья камера rx1...как это бесперспективна если уже продаются две модели и решено выпустить третью. Да это нишевый продукт, но тем и интересен. Мне интересен.

А фф с байонетом у сони тоже хватает :D для тех кому мало 35мм.

Подробнее

А почему не допустить ,что первые две себя не оправдали и Сони упорно ищет способ отбить вложенные в них деньги ?И эта Третья камера может хоть как-то это поможет решить ? Камера с объективом ВМЕСТЕ вряд ли лучше камеры со сменными ...Да ,она компактней ,но вероятность выхода из строя одного из Двух агрегатов входящих в её состав превращает камеру в хлам .Может притянуто мной "за уши" и всё весьма надёжно ,но...от правды не уйти.Я не знаю ,что чаще выходит из строя объектив или камера ,но сменить в поездке объектив ,в который попал камень ,или уронили или чем-то поцарапали....В данном случае нереально.Она идеальна ,как Вторая ,но иметь такую одну...?

Цитата:

от: Юрий Журавлев

... Производители очень быстро выкатят что-то ... Например, такую же камеру, только со сменной оптикой. FF-решений более разумных на рынке сейчас хватает ...

Такая камера на рынке уже есть, это Sony a7RII :)
И на мой взгляд эти 2 камеры никак не мешают друг другу сосуществовать, поскольку они нацелены на разные ниши/потребителей/применения. Кому нужны "разумные FF решения" тот на них или останется или купить их, кому нужны компактные решения с бескомпромиссным качеством тот будет смотреть в сторону RX1R II чтобы мы тут с вами не говорили

Цитата:

от:Jancoo
Это уже третья камера rx1...как это бесперспективна если уже продаются две модели и решено выпустить третью. Да это нишевый продукт, но тем и интересен. Мне интересен.

А фф с байонетом у сони тоже хватает :D для тех кому мало 35мм.

Подробнее

Возможны разные взгляды на жизнь. Я просто хорошо отношусь к дорогим системным камерам и плохо к запредельно-дорогим компактам. Вот и все.

Подобный компакт - это как Феррари, у которой в коробке только две передачи, 1-я и 2-я :) Красиво, но не очень логично, и вроде ездить можно, но чего-то постоянно не хватает.

Fuji X100 - потолок разумности в подобных решениях.

Тут и фирма сони ни при чем даже. Всегда с пленочных времен существовали камеры с несъемной оптикой. И эти камеры от канонетов до всяких там электр яшиковских были вполне популярны и востребованы. Сегодня существует достаточное количество камер с фиксами широкими от рико и сигмы до фуджи и лейки. Сони просто конкурирует с лейкой с размерами сенсора. Более того я уверен старые модели rx1 будут продаватся паралельно с новой камерой.
Я вот распродал зумы и тд и купил х100т от фуджи и с ним и хожу в основном. А7 держу...потому что не продавать же сразу... 😆
И гипотетически появился шанс продав все это имущество соединить компактность фуджа и легкость с полным кадром сони. И это неплохой вариант, учитывая что денег на лейку кью у меня нет и фокусные 28мм мне как единственные не комильфо. Это вполне себе логично...не вижу ничего удивительного и уж тем более странного в такой камере.
Вопрос с эви решен. Если решен вопрос с автофокусом и он на уровне а7 то...

Цитата:

от:pevec
А почему не допустить ,что первые две себя не оправдали и Сони упорно ищет способ отбить вложенные в них деньги ?И эта Третья камера может хоть как-то это поможет решить ? Камера с объективом ВМЕСТЕ вряд ли лучше камеры со сменными ... Да ,она компактней ,но вероятность выхода из строя одного из Двух агрегатов входящих в её состав превращает камеру в хлам .Может притянуто мной "за уши" и всё весьма надёжно ,но...от правды не уйти.Я не знаю ,что чаще выходит из строя объектив или камера ,но сменить в поездке объектив ,в который попал камень ,или уронили или чем-то поцарапали....В данном случае нереально.Она идеальна ,как Вторая ,но иметь такую одну...?

Подробнее

Зачем что-то допускать, есть данные , есть мнения можно прочитать и узнать :)

Что касается вашего заявления что "Камера с объективом ВМЕСТЕ вряд ли лучше камеры со сменными ..." то оно не совсем корректно. Камеры со сменными объективами универсальнее и удобнее, камеру же с объективом вместе Легче сделать Лучше, поскольку меньше допусков и разбросов. Так же каждый объектив можно отъюстировать под конкретную тушку и учесть особенности конкретной связки объектив-матрица.

Ремонтно-пригодность из-за этого возможно ниже и стоимость ремонта возможно выше, но везде в проектировании высокосложных устройств приходится идти на компромисы: качество выдаваемого результата, потребительская стоимость изделия и его физические параметры, включая размеры и внешний вид.

Что касается иметь одну или несколько камер и может ли быть эта камера единственной, то все зависит от личных предпочтений, потребностей и желаний. Как вы знаете наверное, не менее 60-70% пользователей покупающих зеркалки дальше китового объектива в комплекте не идут. Поэтому оценивать поступки, предпочтения и намерения людей со своей колокольни дело не благодарное

Если бы на камере был встроенный объектив 50мм F1.4 то я бы очень сильно подумал бы на тему её приобретения :)

Цитата:

от: Jancoo
... Если решен вопрос с автофокусом и он на уровне а7 то...

В анонсе пишут "... a 42.4-megapixel Exmor R back-illuminated CMOS sensor with a lightning-fast 399-point phase-detect Fast Hybrid AF system, the same as found in the groundbreaking a7R II mirrorless camera ... "
А по отзывам в a7R II АФ быстрее и точнее чем в простой семерке, то долго раздумывать на вашем месте не нужно - отличный апгрейд с учетом ваших ожиданий и желаний