Sony A7C, Sony A7C Mark II, Sony A7CR

DSC00551 by Andrey Sokolov, on Flickr

DSC00502 by Andrey Sokolov, on Flickr

А почему смущает ? Ничего особенно урезанного там я не обнаружил - всех кнопочек и колесиков хватает вполне. Была на руках и a7 III, на мой взгляд а7с - получше. А вот 7с II, учитывая, что я не снимаю видео, такого впечатления прорыва на меня не произвела по сравнению с а7с. А вот достаточно ёмкий родной аккумулятор NP-FZ100 новая а7с II сжирает прямо на глазах, причём даже в режиме фото, без включенного стаба. 

2023-07-14 (19h 24' 21'') ILCE-7C 50 mm iso 1250 ''1-200 S… | Flickr
2023-11-09 (23h 27' 48'') ILCE-7CM2 50 mm iso 500 ''1-30 S… | Flickr
2023-08-01 (11h 42' 46'') ILCE-7C 50 mm iso 160 ''1-100 S'… | Flickr
Нравятся фотки автора feog крупным планом, но кто-то может объяснить, почему ОЧЕНЬ на многих фото ИМЕННО на лицах моделей НЕТ резкости ? 

Цитата:

от: Пётр
на мой взгляд а7с - получше.

Если снимать в автоматическом режиме, A7C - норм. Но я снимаю в М, и мне всегда не хватало в ней одного диска управления (нужно 3, а их 2). У А7С2 эта проблема решена, ну и АФ получше конечно.
Цитата:

от:Пётр
2023-07-14 (19h 24' 21'') ILCE-7C 50 mm iso 1250 ''1-200 S… | Flickr
2023-11-09 (23h 27' 48'') ILCE-7CM2 50 mm iso 500 ''1-30 S… | Flickr
2023-08-01 (11h 42' 46'') ILCE-7C 50 mm iso 160 ''1-100 S'… | Flickr
Нравятся фотки автора feog крупным планом, но кто-то может объяснить, почему ОЧЕНЬ на многих фото ИМЕННО на лицах моделей НЕТ резкости ? 

Подробнее

Причины две: очень маленькая глубина резкости и агрессивная обработка.

Если снимать в М на а7с, то для установки выдержки служит нижнее колесико, а диафрагмы - верхний диск. Одним большим пальцем все это  регулируется весьма быстро. Всего  хватает)
 На мой взгляд любителя, в режиме фото автофокус и на а7с отличный. А меньшее разрешение - это возможность снимать на больших ИСО. 
 Особенно, учитывая разницу в ценах - почти в 1,5 раза. 

Цитата:

от:Пётр
Если снимать в М на а7с, то для установки выдержки служит нижнее колесико, а диафрагмы - верхний диск. Одним большим пальцем все это  регулируется весьма быстро. Всего  хватает)
 На мой взгляд любителя, в режиме фото автофокус и на а7с отличный. 

Подробнее

вот я смотрел на с-шку очень давно, но что то оно не то было в первой - видоискатель очень "специфический", хват совсем никакой, ну и по видео ничего нового. А кнопки это ерунда, скорее важно переднее колесо - мегаудобно. 
а 2-ю взял в руки - другие ощущения совсем - поэтому не смотря на существенную разницу в цене, взял именно 2-ю.
Меню кстати новое и вполне вменяемое. 
Но это мои личные впечатления....

А по картинке конечно ничего революционного, оно и быть то по другому не может ;)

Если очень долго смотреть на девушку, можно увидеть даже, как она выходит замуж) А у меня на руках были обе. И именно для фото, я предпочел 7с. Видоискатель, как и переднее колесико, мне не нужны: там управление вполне нормальное. Меню принципиального значения не имеет - в 7с оно от 7 III, обычное традиционно-сонивское) Еще 7сII значительно больше расходует батарею. Хват лично мне нормальный - не для большой руки конечно, но можно привыкнуть вполне. Кстати, в 7сII хват не намного лучше, да и видоискатель практически такой же по размерам - конечно в суперкомпактных моделях они просто ОЧЕНЬ маленькие, но хорошо, что окулярная точка вынесена далеко и разрешение высокое. Я не пользуюсь им.
 Без рекламы - а7с сейчас очень привлекательна по цене/качество. Качество изображения, автофокус, стабилизатор, высокие ИСО, 14-бит RAW (на любом затворе), компактность, емкий аккумулятор, большой выбор оптики, всё на очень высоком уровне. Это важно для тех, кто переходит на полный кадр. Я после м4/3 оценил это, особенно в условиях недостаточного освещения.

Дело вкуса и запросов и возможностей, конечно... я долго смотрел на 7с - и вот по мелочам накапливалось отрицательное решение. В 7с2 как раз эти мелочи были ликвидированы + новая весьма удачная матрица (уже знакомая мне по 7-4) - купил и сразу всё встало на свои места, хотя денег всегда не хватает (жалко). А то бы думал - может, надо было купить модель получше, чай, не на один год и пр. - притом я скорее консерватор, не только не гонюсь за новым, но всегда выжидаю с год примерно после начала продаж - какие будут отзывы. 

правильно, "вкуса и возможностей". Конечно, лучше немного выждать - эти высокотехнологичные изделия СУЩЕСТВЕННО падают в цене. Если нужно только фото, а качество изображения такое же, why pay more? Причем, не 10-20 тыс отнюдь. Сейчас новая 7сII стоит ~135 000 р, и то, не в самых хороших магазинах, что совсем НЕ МАЛО, однако. 
 А еще кому-то может понадобиться полностью механический затвор: его в этой серии тоже не будет, кстати.

Цитата:

от: Пётр
Если снимать в М на а7с, то для установки выдержки служит нижнее колесико, а диафрагмы - верхний диск. Одним большим пальцем все это  регулируется весьма быстро. Всего  хватает)

А ИСО?
Я так и включал, как Вы пишете, а для регулировки ИСО приходилось делать дополнительные телодвижения, и это вызывало досаду (мягко говоря).
АФ у А7С вполне неплох, но просто у A7C2 он ещё лучше, и это чувствуется. Ах, да, еще большой плюс второй версии в сравнении с первой, - видоискатель. В него смотришь как в окошко, а не как трубу (у А7С), так как увеличение больше.

А ИСО - справа на нижнем диске выделенное положение. Удобно там всё. Ну если вам одно движение пальцем сделать влом...
Видоискатели МАЛЕНЬКИЕ у обоих, не надо, шеф.
 И видоискатели, и в плане удобства хвата модели Canon R8 и тем более, R6 II, Nikon Z значительно удобнее, конечно. Но надо понимать, что это - плата за компактность и вес серии 7c.

Цитата:

от: Пётр
А ИСО - справа на нижнем диске выделенное положение. Удобно там всё. Ну если вам одно движение пальцем сделать влом...

Ну это если в данный момент диск не в режиме передвижения точки АФ. Это раз. Во-вторых, речь идет о сравнении между "одним движением" и наличием диска, готовому к регулировке исо без всяких дополнительных движений.
Цитата:

от: Пётр

Видоискатели МАЛЕНЬКИЕ у обоих, не надо, шеф.
 

Не верно.
А7С - увеличение 0.59
А7С mk2 - увеличение 0.70
Разница огромная. У меня обе камеры, после смотрения в "трубу" А7С, - пользоваться видоискателем А7С Мк2 - как будто окно распахнули.

Подскажи, а что со стабом для фото на первой  и второй? Достаточен ли он, чтобы снимать с рук на выдержках 1/2 - 1 сек? Есть ли разница между mark?

Нужную точку вообще можно пальцем на экране указать и передвинуть еще - вроде несложно) одно движение с наличием диска сравнивать - это не так существенно.
  То, что увеличение видоискателя прибавили, это хорошо конечно. Но видоискатели МАЛЕНЬКИЕ просто сами по себе, по физическому размеру у обеих. Это СОВСЕМ не то, что в старших, не компактных моделях БЕЗ "с". И меньше, чем у Никона с Кэноном.
 Реально окно видоискателя распахивается, когда вы смотрите в видоискатель Canon R3/R5 II. Просто блеск ! И даже у старушки а7 III он был весьма приличным. А тут он скорее просто для галочки.

Цитата:

от: Пётр
 И видоискатели, и в плане удобства хвата модели Canon R8 и тем более, R6 II, Nikon Z значительно удобнее, конечно. Но надо понимать, что это - плата за компактность и вес серии 7c.

Для хвата купил доп. рукоятку (вроде и не дорого), когда снимать долго и статично - с ней удобно. Перед поездками откручиваю, и возвращаюсь к весьма компактному и сравнительно легкому корпусу.
Но таки да, за качество и функционал всегда приходится платить размерами. 7с2 в этом смысле очень удачный компромисс.

Цитата:

от: Пётр
why pay more? Причем, не 10-20 тыс отнюдь. Сейчас новая 7сII стоит ~135 000 р, и то, не в самых хороших магазинах, что совсем НЕ МАЛО, однако. 

Сейчас посмотрел - Nikon Z f c стоит около сотни. И он у меня есть. Ответственно заявляю: 7с2 лучше - и более чем на разницу в цене. Просто сейчас цены такие... фуджики вон тоже цены ломят, за младшую модель 110. И т.д.

Цитата:

от: Пётр
Нужную точку вообще можно пальцем на экране указать и передвинуть еще - вроде несложно)

1 Некоторым людям (мне например) такой метод выбора точки аф не нравится.
2 Даже если "повезло" и колесико в данный момент не в режиме перемещения точки аф, всё равно нажать на колесико, а потом выбирать значение исо - это явно хуже, чем просто крутить нужный диск. Вы считаете это несущественным усложнением, а некоторые люди (я например), считают это существенным

Цитата:

от:Пётр

  То, что увеличение видоискателя прибавили, это хорошо конечно. Но видоискатели МАЛЕНЬКИЕ просто сами по себе, по физическому размеру у обеих. Это СОВСЕМ не то, что в старших, не компактных моделях БЕЗ "с". И меньше, чем у Никона с Кэноном.
 Реально окно видоискателя распахивается, когда вы смотрите в видоискатель Canon R3/R5 II. Просто блеск ! И даже у старушки а7 III он был весьма приличным. А тут он скорее просто для галочки.

Подробнее

Вы это всё к чему пишете? Вообще-то речь шла о том, что в этом отношении А7С2 лучше, чем А7С. А Вы начинаете писать, что есть камеры, у которых видоискатели ещё лучше. Это очень странное замечание. Ну есть такие камеры, и дальше что? (У меня, к слову есть как R3, так и R5 Mk2, и я не спорю, что их видоискатели лучше обсуждаемых) Как факт присутствия в природе лучших камер отменяет разницу в характеристиках между А7С и А7С2?

 Там хорошими видоискатели НЕ МОГУТ быть в принципе - слишком маленькие. И я не очень понимаю, чего носиться с этими крошечными ЭВИ, когда есть 3,5" экран? 
 Конечно, по ряду ДРУГИХ характеристик сII сильнее, в основном в чем-то удобнее, какие-то кнопочки) но ваши фотки от этого лучше не станут.
 А еще вы совершенно не пишите, что время автономной работы у сII МЕНЬШЕ, шума побольше. Поэтому ваше сравнение необъективно.

это реклама ? Очень похоже, кстати

Цитата:

от: Пётр
 Там хорошими видоискатели НЕ МОГУТ быть в принципе - слишком маленькие.

Но они могут быть при этом один лучше другого. Хорошо, скажем по-другому. У А7С2 видоискатель такой себе, а у А7С видоискатель ещё хуже! 
Так Вас устроит?

Цитата:

от: Пётр
И я не очень понимаю, чего носиться с этими крошечными ЭВИ, когда есть 3,5" экран? 

Я пользуюсь видоискателями в камерах. Мне так удобнее, привычнее, и переучиваться не собираюсь. Думаю ,я не один такой. Когда у меня была кропнутая сони вообще без видоискателя, я так и не смог к этому привыкнуть и купил видоискатель, который вставляется в горячий башмак. Поэтому я и в А7С и в А7С2 всегда тоже пользовался именно видоискателем, несмотря на то, что он маленький. Для меня это более приемлемо, чем экран. В связи с этим, для меня было очень хорошей новостью, что у второй версии увеличение в экране подняли, и действительно смотреть в него гораздо приятнее.
Кстати, задний экран во второй версии тоже улучшили. Но вот как раз это для меня не имеет большого значения по причине, упомянутой выше.
И вообще, на первой странице этой ветки Вы уже поднимали этот вопрос, Вам несколько людей разъяснили, зачем им видоискатель. Тем не менее, Вы снова "удивляетесь" - зачем нужен видоискатель.
Цитата:

от: Пётр
 
 Конечно, по ряду ДРУГИХ характеристик сII сильнее,.. но ваши фотки от этого лучше не станут.

Вообще-то станут. Конкретно те фотки, которые требуют более высокого разрешения. Вот, кстати, коснулись ещё одного преимущества новой камеры. Опять же, лично для меня это несущественно, я по своим съёмкам перестал радоваться увеличению разрешения камер мегапикселях эдак на 18, так что для меня и 24 - за глаза, но для многих 33 - гораздо предпочтительнее.

Цитата:

от: Пётр
 
 А еще вы совершенно не пишите, что время автономной работы у сII МЕНЬШЕ, шума побольше. Поэтому ваше сравнение необъективно.

Не заметил ни того, ни другого, поэтому и не пишу. И я и не брал обязательств провести какое-то "сравнение". Я всего лишь обратил внимание на сильные для меня преимущества новой камеры, вовсе не утверждая, что она во всём остальном "как минимум, не хуже" или что-то в этом роде.