сочи 2014 - 1,5 ТРИЛЛИОНА РУБЛЕЙ !

http://www.vz.ru/economy/2013/2/1/618531.html

"Из этих средств затраты инвесторов составят 737 млрд рублей"
PS - и эта....посмотрите на что траты - основные и изрядные - на инфраструктурную составляющую,которая останется и после олимпиады.ЖД в Красную Поляну,например))
К слову,собираюсь туда прокатиться в промежуток,между сдачей дороги и официальным открытием пасс. движения)
Сейчас там примерно так
http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/5586
PS - кстати,а кому стало хуже,что наконец то реконструируют жд вокзал в Адлере?Нешто только ПЖИВ?
Я помню,как ехал туда по серпантину(тоннели тока пробивались еще) на санаторном ПАЗике - ощущения незабываемые,ага).Особливо когда ПАЗик на очередной кочке подпрыгивал...
Что никоим образом не отменяет традиционного воровства и более,кхм,невинного раздувания смет и прочего.

Цитата:

от:MaF
"Из этих средств затраты инвесторов составят 737 млрд рублей"
PS - и эта....посмотрите на что траты - основные и изрядные - на инфраструктурную составляющую,которая останется и после олимпиады.ЖД в Красную Поляну,например))
Я помню,как ехал туда по серпантину(тоннели тока пробивались еще) на санаторном ПАЗике - ощущения незабываемые,ага).Особливо когда ПАЗик на очередной кочке подпрыгивал...

Подробнее

Это не важно, важно ПЖиВ ПЖиВ ПЖиВ, и Пыня оченно важен для страны....

:D [object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WjUtYe-STnw?hl=ru_RU&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/WjUtYe-STnw?hl=ru_RU&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от: MaF
"Из этих средств затраты инвесторов составят 737 млрд рублей".

ну вы хоть не смешите меня, ладно?!

знаем мы этих "инвесторов".
сбербанк взял в кредит у государственного внешторгбанка и теперь ноет чтобы государство дало "гарантии возврата вложенных средств"


инвесторы.. лядь

ну можете еще ПЖИВ спеть и рассказать сказочку,что сразу после Олимпиады аэровокзал,ЖД вокзал и прочее будет продано китайцам оптом.

Цитата:

от: MaF
"Из этих средств затраты инвесторов составят 737 млрд рублей"

Ага, путем привлечения кредитов аффилированных с государством финансовых структур на вкусных условиях. Да еще встает о компенсации избыточных расходов и возможной недополученной/неполученной прибыли
Т.е. все из того же кармана.

А железная дорога в Кр. Поляну - это примерно то же самое, что и мост на остров Русский?

Нет.Это вполне нужная к спортивным объектам вещь.Или Вы считаете,что нужно на осликах к объектам лыжного и пр. назначения доставлять спортсменов и зрителей?
Вы там были?Я 2 раза ездил с отцом в 90 по путевке минобороны в т.б. Красная Поляна.Дорога тогда была - адЪ.
Сейчас,судя по фото - очень даже ничего.
Под это дело наконец то по уму купили не просто ЭП у Сименса,а возможность их сборки в РФ и из изначальных 38 составов выросло - 38+16 сборки в РФ+завод в Верхней Пышме и заказ на 1.200 вагонов(при типовой составности Ласточки в 5 вагонов это,на минуточку, 250 современных скоростных электропоездов.Нешто плохо?Или Вам поделия ДМЗ,что клепает наследников ЭР2, ближе?Так они все инновационные проекты благополучно зафейлили.

Цитата:

от:MaF
Нет.Это вполне нужная к спортивным объектам вещь.Или Вы считаете,что нужно на осликах к объектам лыжного и пр. назначения доставлять спортсменов и зрителей?
Вы там были?Я 2 раза ездил с отцом в 90 по путевке минобороны в т.б. Красная Поляна.Дорога тогда была - адЪ.
Сейчас,судя по фото - очень даже ничего.

Подробнее

Я там был раз *дцать. Строительство туннелей там началось давно и после завершения строительства вся необходимая транспортная инфраструктура была бы достаточна для ПОВСЕДНЕВНОГО использования. Тем более, что там имеется выраженная сезонность в пассажиропотоке.

Да, забыл сказать, поездка покататься в Европу интереснее по всем параметрам при равной цене.

другие страны на олимпиадах хорошо зарабатывают. только это секрет . никому не говорите, не расстраивайте..
если не путин то кот..

Ясно.Ну тада катайтесь на ишаках)))
PS - в Европе вроде с автодорогами тоже все айс?А скоростное ЖД почему т развивают.Я уж промолчу про простые,не скоростные(по евр. меркам) пригороды)))
А так - согласен.А аэроэкспрессы в Сочи ни к чему,нехай до аэровокзала ножками,на ишаках и на авто топают.Для повседневного то точно ни к чему,и сезонность у них наверняка тоже будет.
Короче все снести,деньги отдать Навальному.

Цитата:

от:MaF
Ясно.Ну тада катайтесь на ишаках)))
PS - в Европе вроде с автодорогами тоже все айс?А скоростное ЖД почему т развивают.Я уж промолчу про простые,не скоростные(по евр. меркам) пригороды)))
А так - согласен.А аэроэкспрессы в Сочи ни к чему,нехай до аэровокзала ножками,на ишаках и на авто топают.Для повседневного то точно ни к чему,и сезонность у них наверняка тоже будет.
Короче все снести,деньги отдать Навальному.

Подробнее

Мосх перегрелся?
Дороги обычно строят туда куда ехать надо достаточному количеству людей. За исключением отдельных случаев, когда целью строительства является совсем не дорога.

Кстати, Красная Поляна БЫЛА одним из редких реликтовых природных объектов в нашей стране, доступных для массового туризма. А в такие места и на ишаке совсем не грех.

Ну я и грю - отдать Навальному,он найдет куда построить и что построить)
PS - не напомните мне,сколько там бабла местное население требовало в качестве компенсаций за земли?
Понимаю - сочинцы видать окромя доения "бздыхов" мало что умеют.А тут БАБЛООО!

Цитата:

от:MaF
Ну я и грю - отдать Навальному,он найдет куда построить и что построить)
PS - не напомните мне,сколько там бабла местное население требовало в качестве компенсаций за земли?
Понимаю - сочинцы видать окромя доения "бздыхов" мало что умеют.А тут БАБЛООО!

Подробнее

Я уже вижу, что к Навальному у Вас тайная страсть, не надо это постоянно афишировать.

Что касается собственности, то уж извините, есть спрос, есть и цена. Не хотите покупать, не покупайте. Какие проблемы?

Точно)Полностью с Вами согласен.Вопросов не имею.

ппц. ну при чем тут Навальный????

глобальная проблема запутинцев, в том что они в упор не видят взаимосвязи триллионов на Сочи и т.д. с увеличением их личных расходов на налоги, бензин, жкх, медицину, продукты и т.д и т.п.

Цитата:

от: dsx
другие страны на олимпиадах хорошо зарабатывают. только это секрет . никому не говорите, не расстраивайте..
если не путин то кот..

Потенциальные недостатки: неопределенность и большие издержки
В 1976 году произошло переломное событие, которое резко изменило модель финансирования Олимпийских игр и поставило их на нынешний экономический курс. В том году местом проведения летней Олимпиады был Монреаль. После того как городские власти оценили стоимость этих игр в 124 млн долларов США, Монреаль понес долги в размере 2,8 млрд долларов, или примерно 10 млрд в долларах 2009 года, на выплату которых ушло три десятилетия (Burton, 2003).

К моменту окончания Игр в Монреале Москва уже обязалась стать устроителем Олимпиады 1980 года, но ни один город не хотел подавать заявку на проведение игр в 1984 году. После некоторых пререканий Лос-Анджелес согласился принять у себя игры, но лишь на том условии, что он не понесет никаких финансовых обязательств. В отсутствие какого-либо иного варианта Международный олимпийский комитет (МОК) принял это условие, и летние игры 1984 года были присуждены Лос-Анджелесу.

Организационный комитет по проведению Олимпийских игр в Лос-Анджелесе (ОКОИ ЛА) получил небольшой профицит в размере чуть больше 300 млн долларов США и перевел финансовую модель Олимпийских игр на меньший объем государственного и больший объем частного финансирования. Лос-Анджелес затратил очень мало средств на строительство, и председатель Оргкомитета Питер Уэберрот сумел получить значительные суммы от продажи корпорациям прав на спонсорскую поддержку. Относительный финансовый успех игр в Лос-Анджелесе открыл новую эпоху международного соперничества между городами за проведение игр.

К сожалению, опыт Лос-Анджелеса оказался исключением. Впоследствии оказалось, что принимающим городам было невозможно получить частную поддержку в таких же масштабах. Государственные средства в размере нескольких миллиардов долларов были выделены в Сеуле (1992 год), Нагано (1998 год), Сиднее (2000 год), Афинах (2004 год) и Пекине (2008 год). Олимпийские игры в Барселоне оставили центральному правительству Испании долги в размере 4 млрд долларов США, а органам управления города и провинции дефицит еще на 2,1 млрд долларов. Оргкомитет Нагано представил данные о профиците в 28 млн долларов США, тогда как различные органы правительства Японии понесли долги на 11 млрд долларов (Burton and O'Reilly, 2009). В Афинах государственные инвестиции превысили10 млрд долларов США, а в Пекине более 40 млрд долларов.

В изначально публикуемых бюджетах (в случае Олимпийских игр бюджетах ОКОИ) конечная стоимость организации игр неизменно занижается. Бюджет ОКОИ охватывает только операционные расходы, связанные с проведением игр, включая, среди прочего, расходы на церемонии открытия и вручения наград, перевозку спортсменов на различные объекты, развлекательные мероприятия, работу центра телекоммуникаций, вещания и службы безопасности. Совокупные затраты для принимающего города включают также строительство и реконструкцию объектов для проведения соревнований, размещение спортсменов и гостей, сооружения для средств массовой информации и сопутствующую инфраструктуру. Строительство многих объектов, таких как велодром для велосипедных гонок или дорожка для бобслея, скелетона, люжа, обходится особенно дорого ввиду их специфического характера. Олимпийские объекты должны иметь исключительно большую вместимость: стадионы, где проходят церемонии открытия и закрытия летних Олимпийских игр, часто вмещают 100 000 и более зрителей.

В промежуток времени между подачей заявки на мероприятие городом и периодом проведения самого мероприятия стоимость строительства и земли может существенно возрасти. Кроме того, первые сторонники проведения мероприятия в конкретном городе заинтересованы в том, чтобы занижать реальную стоимость, пока они стремятся заручиться одобрением общественности. А когда предполагаемые города-устроители вступают в соперничество с другими претендентами, возникает естественная тенденция подстраиваться к заявкам конкурентов и добавлять к своим планам привлекательные, но ненужные детали.

Прогнозируемых бюджетных средств никогда не бывает достаточно для покрытия фактических издержек. Согласно первоначальному прогнозу Афин, затраты на проведение игр должны были составить 1,6 млрд долларов США, но в конечном итоге они составили почти 16 млрд (включая затраты на объекты и инфраструктуру). Пекин прогнозировал затраты на уровне 1,6 млрд долларов США (бюджет операционных расходов ОКОИ Пекина), но окончательная сумма составила 40 млрд, включая расходы на объекты и инфраструктуру, такие как расширение системы метрополитена в Пекине. Бюджет зимних игр в Сочи, Россия, в 2014 году изначально составил примерно 12 млрд долларов США; в конце 2009 года прогнозируемые затраты достигли 33 млрд долларов, причем 23 млрд долларов из государственных источников (Sports Business Daily, 2009).

Заинтересованные города тратят до 100 млн долларов США лишь на подачу заявок на проведение Олимпийских игр. Если бы процесс подачи заявок был полностью конкурентным, любые ожидаемые экономические выгоды продолжали бы расти в ходе взаимной конкуренции городов за проведение игр: город с самой высокой ожидаемой прибылью мог бы выиграть, указав в заявке прибыль, лишь на 1 доллар превышающую ожидаемую прибыль города на втором месте, что принесло бы небольшую выгоду выигравшему городу. Но этот процесс не основан на суммах в долларах; вместо этого города представляют заявки, предлагая объекты и гарантируя финансирование и безопасность. А после 11 сентября 2001 года затраты на обеспечение безопасности были огромными: общие затраты на безопасность в Афинах в 2004 году превысили 1,4 млрд долларов США, причем в службе безопасности было занято 40 000 человек. По сообщениям, в Пекине работало более 80 000 сотрудников службы безопасности.

Ожидалось, что Олимпиада 2012 года в Лондоне будет стоить менее 4 млрд долларов США, но теперь прогнозируется, что она обойдется в 19 млрд долларов (Sports Business Daily, 2009). По мере роста расходов некоторые проекты сокращаются - например, включенная в план крыша над олимпийским стадионом была вычеркнута из него, но стадион все равно будет стоить более 850 млн долларов США, по сравнению с первоначальным прогнозом в 406 млн долларов. Правительству пока не удалось найти футбольную команду или команду по регби, которая стала бы основным арендатором этого объекта после игр 2012 года. Это возложит на британских налогоплательщиков дополнительное бремя, измеряемое миллионами долларов в год, для поддержания объекта в рабочем состоянии. Неудивительно, что министр, отвечающий за проведение Олимпиады в Лондоне, сказал: «Если бы мы знали то, что знаем сейчас, стали бы мы подавать заявку на проведение Олимпийских игр? Почти наверняка нет» (SportsBusinessDaily, 2008 год, цитата из London Telegraph).

Некоторые из этихрасходов приводят ксозданию усовершенствованной, более современной инфраструктуры в городе устроителе, но другие оставляют ему обременительные активы. Многие объекты, построенные специально для игр, не используются или недостаточно используются после 16-17 дней проведения самих соревнований, их поддержание требует десятков миллионов долларов в год, и они занимают все более дефицитные земельные участки. Например, в Турине сооружение дорожки для бобслея и сопутствующих объектов обошлось в 108 млн долларов США, и заместитель президента Туринских игр Эвелина Кристиллин сообщила репортеру Wall Street Journal: «Не могу солгать: ясно, что дорожка для бобслея не будет использоваться ни для каких других целей. Это - чистые издержки» (Kahn and Thurow, 2006).

Земля становится все более дефицитной как в крупных городах, которые обычно служат местом проведения летних игр, так и в горных районах, где проходят зимние игры. Для проведения Олимпийских игр требуются значительные земельные площади под спортивные сооружения, парковки и жилье для спортсменов, работников средств массовойинформации,персоналаи зрителей.

Неудачные игры оставляют после себя наследство в виде редко используемых или вообще не используемых сооружений, которые занимают ценные земли и дороги в эксплуатации. Например, в Сиднее, Австралия, функционирование Олимпийского стадиона на 90 000 тысяч зрителей в настоящее время обходится в 30 млн долларов в год. Многие объекты, которые использовались во время игр 2004 года в Афинах, либо пустуют, либо используются редко, занимая ценные земельные участки в густонаселенном городском центре. Игры в Пекине оставили наследство в виде нескольких дорогих сооружений, включая замысловатый плавательный бассейн «Водный Куб», который используется крайне недостаточно. Напротив, успешные мероприятия, такие как летняя Олимпиада в Лос-Анджелесе, обеспечивают максимальное задействование существующих объектов и эффективное использование дефицитных земель. Стадион, на котором проводились церемонии открытия и закрытия во время игр 1996 года в Атланте, был перестроен в бейсбольный стадион сразу же после игр. Плановики Олимпийских игр должны проектировать объекты, которые будут приносить пользу в течение долгого времени и которые конструктивно интегрированы с принимающим городом или регионом.

Цитата:

от:MaF
"Из этих средств затраты инвесторов составят 737 млрд рублей"
PS - и эта....посмотрите на что траты - основные и изрядные - на инфраструктурную составляющую,которая останется и после олимпиады.ЖД в Красную Поляну,например))
К слову,собираюсь туда прокатиться в промежуток,между сдачей дороги и официальным открытием пасс. движения)
Сейчас там примерно так
http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/5586
PS - кстати,а кому стало хуже,что наконец то реконструируют жд вокзал в Адлере?Нешто только ПЖИВ?
Я помню,как ехал туда по серпантину(тоннели тока пробивались еще) на санаторном ПАЗике - ощущения незабываемые,ага).Особливо когда ПАЗик на очередной кочке подпрыгивал...
Что никоим образом не отменяет традиционного воровства и более,кхм,невинного раздувания смет и прочего.

Подробнее

1,5 триллиона=50 миллиардов долларов. Как ты пишешь половина - 25 миллиардов это инвестиции частных инвесторов. Значит государство вложило 25 миллиардов долларов. Это на 15 миллиардов меньше, чем затраты в Китае. Так что молодцы, еще не так много потратились.

Не совсем.Инвесторы там не только частные.Но тем не менее - инфраструктурные траты,они никуда не пропадут,ЖД не свернут после олимпиады в коврик и не унесут Путину на дачу,в паровозики играться.
Стадионы,вокзал,депо новое в Адлере наконец...
и т п и т д.