Собрался на Соловки. Нужны телефоны.

Цитата:

от:Talleina
На Анзер пускают только по четвергам и насколько я знаю только паломников, там щас всё под себя монастырь подмял. Насколько я слышал они разругались с музеем и теперь монастырь принадлежит исключительно церкви. Я был там в прошлом году в сентябре, на 40-летии музея, уже тогда там всё напряжённо было. В посёлке есть велопрокат, мы брали велы и на них ездили и на Муксалму и на Сикирку и дальше. http://scsi.gallery.ru - тут есть немного фотографий.

Подробнее

И наконец-то это стало правильно. Святые места оставили за церковью, а не за сраным государством и за быдлятским народом. Уж извините.) Хочешь - докажи. Нет - пшолнах. Это не про вас - общее выражение.))

+1 Монастырь и должен принадлежать церкви.

Как Вы весь народ в быдло лихо записали! Прям истинный ариец! А все мы тут ведь тоже часть народа, и я не хочу быть быдлом. А для этого надо людей к культуре приучать, а как, если у нас все будет только для избранных? Я не против передачи монастырей РПЦ, я против неразумных ограничений доступа к всенародному культурному наследию. И к тому же православие и чиновники РПЦ суть две большие разницы. Просто церковь превратилась в хорошо раскрученный бизнес, вот и происходит постоянный дележ собственности. Мне так многие служители РПЦ и говорили - наш монастырь это брэнд и мы его продаем, а ты иди, ты не из нашей партии.

Цитата:

от:Александр В.М.
Как Вы весь народ в быдло лихо записали! Прям истинный ариец! А все мы тут ведь тоже часть народа, и я не хочу быть быдлом. А для этого надо людей к культуре приучать, а как, если у нас все будет только для избранных? Я не против передачи монастырей РПЦ, я против неразумных ограничений доступа к всенародному культурному наследию. И к тому же православие и чиновники РПЦ суть две большие разницы. Просто церковь превратилась в хорошо раскрученный бизнес, вот и происходит постоянный дележ собственности. Мне так многие служители РПЦ и говорили - наш монастырь это брэнд и мы его продаем, а ты иди, ты не из нашей партии.

Подробнее

Ага. А то я не видел горы мусора и бутылок из под водки/пива и не общался с местными жителями и служителями монастыря о том как они горы этого мусора убирают. Я не вас отождествляю с быдлом, но проблема эта есть. Хочешь бухать - ну езжай в Приозерск, Сартавалу. Зачем ехать на святые места только для того, чтобы выжрать водки/пива? Я сам бухнуть люблю очень, но всё-таки надо меру знать...

А вот с этим частично согласен, однако зачастую местные гадят значительно больше туристов. Был как-то у нас радиолюбительский слет на Валдае. Все было организовано по уму, вывоз мусора, туалеты, все разрешения администрации и т.п. Во время концерта самодеятельной песни подъехали местные пацаны на наглухо затонированной шестерке, постояли часок с включенной орущей музыкой, "послушали" концерт и уехали...оставив после себя брошенные бутылки, пакеты, объедки. Так что не все так однозначно, но проблема эта есть. И она не зависит от того, оставят горы мусора на Соловках, или на подмосковной Клязьме. Просто надо сначала себя и своих друзей приучить убирать за собой, а потом и остальных. Мне весной ехать и смотреть на обочину Ленинградки не менее противно, чем на загаженные Хибины или Соловки.
P.S. вот при социализме, пакеты полиэтиленовые мыли пока они до дыр не протирались, бутылки сдавали, пластика не было... Красота, в лесах чисто было :-)))

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Ага. А то я не видел горы мусора и бутылок из под водки/пива и не общался с местными жителями и служителями монастыря о том как они горы этого мусора убирают. Я не вас отождествляю с быдлом, но проблема эта есть. Хочешь бухать - ну езжай в Приозерск, Сартавалу. Зачем ехать на святые места только для того, чтобы выжрать водки/пива? Я сам бухнуть люблю очень, но всё-таки надо меру знать...

Подробнее

Местные поражают меня повсюду, не только на Соловках - где едят, там и гадят...
И те, что по своим служебным обязанностям, вынуждены горы мусора убирать, тоже гадят под ноги...

Совершенно искреннее непонимание вызывает турист, который тащит с собой мешочек со своим мусором.

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
И наконец-то это стало правильно. Святые места оставили за церковью, а не за сраным государством и за быдлятским народом. Уж извините.) Хочешь - докажи. Нет - пшолнах. Это не про вас - общее выражение.))

Подробнее

Цитата:

от: Михаил Проценко
+1 Монастырь и должен принадлежать церкви.

да, да !
И деревни должны принадлежать помещикам... а города - мэриям и думам...
А народ, который это построил пОтом и кровью, чтобы даже только посмотреть, должен что-то доказывать... ?

Не мешайте в кучу "святые места", "веру" и коммерческое предприятие РПЦ...

Если культовое сооружение должно принадлежать не церкви, то кому? Неужели я, чтобы получить право жить в квартире, должен обучиться на строителя и работать на стройке? Не надо крайностей. Всё должно быть по уму.

Анзер, в первую очередь - природный заповедник. Чтобы его сохранить, надо ограничивать доступ туда. Согласен, что в решении пускать туда только паломников - не всё идеально. Но пока хоть так. Кстати, паломники, в основной своей массе, более воспитанный народец, чем туристы (опять же в целом, а не каждый отдельный человек).

На Муксалму на велах я бы не советовала, особенно, если до этого дожди были. вел на себе тащить придется на некоторых этапах пути. :)

Цитата:

от:Михаил Проценко
Если культовое сооружение должно принадлежать не церкви, то кому? Неужели я, чтобы получить право жить в квартире, должен обучиться на строителя и работать на стройке? Не надо крайностей. Всё должно быть по уму.

Подробнее

ну это тоже крайность... ведь кватрира Ваша, скорее всего, не является памятником природы, истории и культуры...

Если РПЦ подсуетилась в приватизации, то пусть оно ей и "принадлежит"... пусть обслуживают, починяют - не возражаю... пусть даже деньги за посмотр берут (разумные естественно)... но не пущать - это неправильно...

Не понимаю, почему я должен быть активным сторонником именно РПЦ, чтобы посетить многие места на Соловках...

Цитата:

от: Zap

Не понимаю, почему я должен быть активным сторонником именно РПЦ, чтобы посетить многие места на Соловках...

Не должны. Экскурсии есть и будут туда. Ограничен(сейчас наверное уже запрещен) доступ своим ходом. Вам в Ватикане тоже никто не даст по многим местам самим шляться. И как можно доказать, что я паломник или нет? Я жил на Валааме при монастыре. Когда просился у них пожить, на вопрос "Вы верующий?", я ответил "Я в поиске...". И никто мне не отказал.))

Цитата:

от: _ИринА_
На Муксалму на велах я бы не советовала, особенно, если до этого дожди были. вел на себе тащить придется на некоторых этапах пути. :)

+1 В конце октября и без велика трудно пройти. Очень сильно разбита дорога во многих местах.

Давайте вернемся в русло темы!!!
Вы там были в одиночку. Расскажите нить маршрута (подробней если можно) В середине июля еду туда один с палаткой. Важно собрать инфу.

я там был в прошлом году один день с экскурсией. Щас собрался ехать 11 июля.

Я завтра расскажу подробно. Сейчас я пьян и буду ещё сильнее...

Цитата:

от: photograff
Давайте вернемся в русло темы!!!
Вы там были в одиночку. Расскажите нить маршрута (подробней если можно) В середине июля еду туда один с палаткой. Важно собрать инфу.

Здесь небольшой псевдолитературный отчет, а скорее просто ощущения:
http://d-twice.livejournal.com/9988.html
Здесь немного фото:
http://d-twice.livejournal.com/10417.html#cutid1
Спрашивайте, расскажу подробней. Но летом я туда не ездил, но добраться в это время года легче, чем поздней осенью. Например, когда я уже покидал Соловки, осталось только воздушное сообщение. Море уже было очень неспокойное и судоходство закрыли до марта.

В марте еще лед стоит. В этом году первый кораблик пошел 20 мая, числа пятого еще льдины плавали, и ни одного судна на плаву не было, даже лодки и те в основном на берегу еще были.

Цитата:

от: Александр В.М.
В марте еще лед стоит. В этом году первый кораблик пошел 20 мая, числа пятого еще льдины плавали, и ни одного судна на плаву не было, даже лодки и те в основном на берегу еще были.

Да, точно. Месяц спутал.))

Цитата:

от: photograff
Давайте вернемся в русло темы!!!
Вы там были в одиночку. Расскажите нить маршрута (подробней если можно) В середине июля еду туда один с палаткой. Важно собрать инфу.

насчет нити маршрута. Если из Моськвы, то я добирался так:
1. Ленинградский вокзал (мурманский поезд)
2. вышли в Кеми глубокой белой ночью и сразу-же на платформе нам предложили доехать до Рабочеостровска за вполне нормальную плату. Время в пути около 20-30мин.
3. Рабочеостровск (причал, Белое море). Можно посидеть в теплом вагончике до утра, продается символическиая еда, напитки без и слабо-алкогольные.
4. Утром посадка на теплоход и вперед на Острова. В зависимости от метеоусловий и прочих причин через 3-4часа вы на Соловках.
примеч: это было в 2002году, возможно сейчас что-то изменилось.

Цитата:

от: Truba
я там был в прошлом году один день с экскурсией. Щас собрался ехать 11 июля.

Я еду с 13-21 июля. Пеший ход. Ночевка где получится. Мейби объединим усилия?

Цитата:

от: Блуждающий Биоробот
Здесь небольшой псевдолитературный отчет, а скорее просто ощущения:...

Большое спасибо.

Цитата:

от: Финн Кляйне
насчет нити маршрута. ...

Ясно, спасибо. Я больше про нить маршрута по острову спрашивал. Где палатку ставить, маршруты. Или там все интуитивно понятно?