Снова о синхронизации 20D и импульсного света

Имеется Canon 20D и набор импульсных студийных осветителей (со светоловушками и синхронизацией по кабелю).
Время синхронизации со вспышкой у Canon 20D до 1/250 секунды. Т.е. использовать выдержку короче не получится, если вешать синхронизатор, т.к. он по сути и есть вспышка.

Сейчас использую кабель, но тоже не все гладко: работают выдержки от 1/200 до 1/400. Если длиннее 1/200, то импульсы не срабатывают, не знаю почему. Если же короче 1/400, то видна полоса, это часть шторки в момент закрытия или открытия, но это наверняка неважно.

В теории этого дела я слабоват и пока не могу понять, что нужно сделать, чтобы можно было использовать выдержку например 1/1000 или еще короче? Или это вообще невозможно из-за того, что затвор не открывается полностью при таких выдержках?

Цитата:

от:Даутов Булат
Имеется Canon 20D и набор импульсных студийных осветителей (со светоловушками и синхронизацией по кабелю).
Время синхронизации со вспышкой у Canon 20D до 1/250 секунды. Т.е. использовать выдержку короче не получится, если вешать синхронизатор, т.к. он по сути и есть вспышка.

Сейчас использую кабель, но тоже не все гладко: работают выдержки от 1/200 до 1/400. Если длиннее 1/200, то импульсы не срабатывают, не знаю почему. Если же короче 1/400, то видна полоса, это часть шторки в момент закрытия или открытия, но это наверняка неважно.

В теории этого дела я слабоват и пока не могу понять, что нужно сделать, чтобы можно было использовать выдержку например 1/1000 или еще короче? Или это вообще невозможно из-за того, что затвор не открывается полностью при таких выдержках?

Подробнее

Бдынсь короче 250х мона тока с 580ЕХ в НS

Ээээ. А зачем благородному дону 1/1000 при съемке со студийным светом? Вообще-то в студии обычно диафрагомой/мощностью пыха рулят.

Я так понимаю Вы пытаетесь "заморозить" движение?!
Для таких вещей необходима выдержка 1/60 - 1/125, и длина импульса вспышки более 1/2000, что для моноблоков не достижимо.

exzoom
Ошибаетесь, не только.
Сейчас мне доступны выдержки от 1/200 до 1/400. Если короче-то тоже все работает, но видно часть шторки затвора :)

Зачем мне такие короткие выдержки-это уже другой вопрос и он к теме не относится.

Автор понимает, что происходит на выдержке синхронизации со вспышкой и на более высоких выдержках? Если да, то к чему такие вопросы? Вам верно сказали - более короткие импульсы лишь длиной импульса вспышки. Значит, или регулировать руками длину импульса (ака мощность) или, если ТТЛ, то открывать дырку, ставить выше чувствительность и придвигать ближе свет =)
А насчет того, что до 1/400 доступно - повезло, камера хорошо юстирована =)

Цитата:

от:Terra Inc
Автор понимает, что происходит на выдержке синхронизации со вспышкой и на более высоких выдержках? Если да, то к чему такие вопросы? Вам верно сказали - более короткие импульсы лишь длиной импульса вспышки. Значит, или регулировать руками длину импульса (ака мощность) или, если ТТЛ, то открывать дырку, ставить выше чувствительность и придвигать ближе свет =)
А насчет того, что до 1/400 доступно - повезло, камера хорошо юстирована =)

Подробнее

Автор не совсем все понимает, потому и задает глупые вопросы в форумах :D
Однако так и не получил ответа на вопрос, доступна ли синхронизация с импульсным светом на выдержках короче 1/400 секунды (т.е. 1/500, 1/1000 и т.д.) и как этого добиться?
Я ж не спрашиваю, как регулировать яркость света, работать с диафрагмой и т.д. Я спрашиваю именно _как заставить систему камера+импульсы_ работать на очень короткой выдержке и возможно ли это?

Производителем заявленна Х-синра 250, то что вам удалось 400 это везенье или возможно эффект кропа , на NikonD-70 вроде возможна 1/500 всё что короче ток с центральным затвором.

Ну тогда, может просто заняться теорией?
Максимальная выдержка синхронизации - это та выдержка, когда затвор может себе позволить быть полностью открытый. На больших выдержках задняя шторка начинает закрываться еще до того, как откроется полностью передняя. Этот параметр напрямую зависит от затвора.
По-этому никак иначе, кроме регулирования длины импульса света "выдержку" экспозиции не уменьшить.
Для синхронизации на коротких выдержках придумана HSS - вспышка тут дает много-много коротких импульсов начиная с момента отъезда передней шторки... но так как импульсы короткие, они и слабые.. посему годится лишь чуть высветить тени на близком расстоянии днем. Студийного света с HSS ... эээ.. я лично не встречал =) Для таких целей уж используйте постоянный свет =)

Цитата:

от: IFF
Я так понимаю Вы пытаетесь "заморозить" движение?!
Для таких вещей необходима выдержка 1/60 - 1/125, и длина импульса вспышки более 1/2000, что для моноблоков не достижимо.

Это почему же недостижимо. Я использую Elinchrome 600S и не имею с этим никаких проблем.
http://www.marco-pro.ru/catalogy/to.php?to=20623.1&id_grup=prof_osvet_oborud&id_type=imp_osvet_prib
Обратите внимание на длину импульса 1/2050 сек.

Цитата:

от:Даутов Булат

Автор не совсем все понимает, потому и задает глупые вопросы в форумах :D
Однако так и не получил ответа на вопрос, доступна ли синхронизация с импульсным светом на выдержках короче 1/400 секунды (т.е. 1/500, 1/1000 и т.д.) и как этого добиться?
Я ж не спрашиваю, как регулировать яркость света, работать с диафрагмой и т.д. Я спрашиваю именно _как заставить систему камера+импульсы_ работать на очень короткой выдержке и возможно ли это?

Подробнее

для стандартного затвора зеркалки это невозможно кроме как системой HSS (high speed synchro), построенной на базе вспышек типа Canon EX 580, 500, 430, Sigma 500 Super.

Могу предложить теоретически возможный вариант, но делать придется дофига:
ставите через переходник объектив с другой системы, который имеет центральный затвор и пытаетесь синхронизировать свой свет таким образом, чтобы он вспыхивал как раз тогда, когда это затвор открыт. Фотографируете с полностью открытым затвором на 20Д, отрабатывая выдержку центральным затвором объектива. Как вы это будете делать - не знаю, но идея есть идея.

Но вообще смысла особого не вижу. Все равно длительность импульса вспышки как правило в диапазоне 1/700-1/10 000 секунды. То есть это как бы и есть время экспонирования, если в студии у вас темно.

Terra Inc
Matteo
Cпасибо за консультацию и предложения. Собственно, я думал что примерно так оно и есть. Очевидно, для использования студийного света на сверхкоротких выдержках нужно просто иметь другую систему, с центральным затвором.

Eduard Minaev
Да, импульс-то у них короткий, заметно короче доступной выдержки. Однако это не дает возможности снимать с выдержкой сильно короче времени синхронизации. Собственно я все еще удивляюсь, что работают выдержки короче 1/250 :)

Цитата:

от:Даутов Булат
Terra Inc
Matteo
Cпасибо за консультацию и предложения. Собственно, я думал что примерно так оно и есть. Очевидно, для использования студийного света на сверхкоротких выдержках нужно просто иметь другую систему, с центральным затвором.

Eduard Minaev
Да, импульс-то у них короткий, заметно короче доступной выдержки. Однако это не дает возможности снимать с выдержкой сильно короче времени синхронизации. Собственно я все еще удивляюсь, что работают выдержки короче 1/250 :)

Подробнее

А это важно, с какой выдержкой снимать в тёмной студии?(импульс всё равно заморозит движение и получше самой короткой (1/8000сек) выдержки...
А вот в светлом помещение(на природе) это уже проблема, согласен...

Цитата:

от:Даутов Булат
Terra Inc
Matteo
Cпасибо за консультацию и предложения. Собственно, я думал что примерно так оно и есть. Очевидно, для использования студийного света на сверхкоротких выдержках нужно просто иметь другую систему, с центральным затвором.

Eduard Minaev
Да, импульс-то у них короткий, заметно короче доступной выдержки. Однако это не дает возможности снимать с выдержкой сильно короче времени синхронизации. Собственно я все еще удивляюсь, что работают выдержки короче 1/250 :)

Подробнее

Про короткий импульс это я писал не для Вас. Просто человек выдвинул предположение, что импульс 1/2000 сек недоступен для моноблоков. Я ему привёл пример что доступен. Сам пробовал как-то минимальную допустимую выдержку. На Fuji S2 pro проблема с зашториванием окна появлялась уже на 1/180 (выдержка синхронизации у камеры по паспорту 1/125) На Canon 1DS Mark II удаётся укрутить выдержку до 1/320 до появления полосы в кадре. с 1/400 она уже появляется (паспортная 1/125)

Доступен, но мощность какая?
Кажется, 18 джоулей если я не ошибаюсь.

Цитата:

от: IFF
Доступен, но мощность какая?
Кажется, 18 джоулей если я не ошибаюсь.

Вот уж чего не знаю, того не знаю. Может и 18 а может 23, а вдруг и 600.
PS. Снимал тут намедни латиноамериканский коллективчик музфкальный. Так вот съемка конгиста. Человек лупит с такой скоростью руками по своему конгу, что этого практически не видно глазами. Если интересно могу вечером выложить кадрики из этой серии. По exif можно будет понять, что мощность импульса у меня была не 18 дж., а примерно 400. Диафрагма 13 iso 100. Это я к тому, что хватает для подобного сюжета скорости импульса моих моноблоков.