Смазка для советской механики... и прочее???

Господа!
Разобрал я тут свой Зоркий-4 на пример того, что у него вторая шторка стала заедать чуть (первая нормально схлопывается, а вторая вроде как в задумчивости доползает на длинных выдержках и В). Такая ситуация радовать не может, и, ввиду наличия свободного времени и кое-какого инструмента, я решил попробовать починить самому (зачем 200-300 р. тратить за ремонт, когда сама камера досталась за 100р. :) ).
Разобрал в общем сей аппарат, посмотрел внутрь и впечатлился: ну никакой электроники нет вообще :), сплошная механика внутри :) :) :)
Также, помимо разных механических вещей, внутри были замечены грязь, песок и загрязнившаяся загустевшая смазка. Вопрос в общем-то в ней, в смазке.
Думаю, что костяную смазку (как советует замечательная книжка с ужасными по качеству иллюстрациями, озаглавленная "Устройство и ремонт фотоаппаратов" выпуска где-то 60-х годов) сейчас не достать, а самому делать ее (по рецепту той же книжки) совершенно не хочется.
Поэтому, кто-нибудь из уважаемых форумян может подсказать, какой из доступных сегодня смазок лучше смазывать внутренние детали фотоаппарата?

Второй вопрос касается промывки. На этом форуме кто-то советовал вообще ФЭДы и Зоркие разбирать по винтику, промывать, исправлять заводские недостатки, заново смазывать и собирать. После этих процедур будет обладателю аппарата щастье!
Что посоветуете для промывки? Бензин от зажигалок подойдет? Или может какой другой жидкостью (доступной) пользоваться?

И третий вопрос - основной в общем-то: "Что за хрень со второй шторкой?". В книжке про ремонт (мой путеводитель, так сказать) ничего про такую неисправность не сказано. Путем пальпации :) мной было сделано предположение, что вращение барабана (который находится на штоке переключения выдержек) слегка затруднено, судя по всему из-за загустевшей или вообще отсутствующей смазки. Пока я шторки не трогал, но видимо придется разобрать аппарат полностью. Так что все советы в этой области будут приняты с благодарностью.

:D

Цитата:

от:Erick John Stark
Господа!

Также, помимо разных механических вещей, внутри были замечены грязь, песок и загрязнившаяся загустевшая смазка. Вопрос в общем-то в ней, в смазке.
Думаю, что костяную смазку (как советует замечательная книжка с ужасными по качеству иллюстрациями, озаглавленная "Устройство и ремонт фотоаппаратов" выпуска где-то 60-х годов) сейчас не достать, а самому делать ее (по рецепту той же книжки) совершенно не хочется.
Поэтому, кто-нибудь из уважаемых форумян может подсказать, какой из доступных сегодня смазок лучше смазывать внутренние детали фотоаппарата?

Подробнее

Да, лучше всего разобрать до винтика, все промыть в бензине типа калоша , можно керосин, он даже лучше отмывает, потом в спирте, просушить.

Смазку любую современную, я использую технический вазелин, можно качественный литол, кто-то рекомендует силиконовую (сам не пробовал).
Промывать барабан и валики надо с отклеенными шторками и тесемками, и вывинченными осями с пружинами, с пружин также надо смыть старую смазку.
Главное потом все точно собрать. а самое главное очень точно и правильно приклеить шторки и тесемки.

Про заедание шторки заочно не отвечу. конкретно смотреть надо.

Спасибо за советы.

Цитата:

от: Serg_O
...все промыть в бензине типа калоша ...

Сорри, а что это за бензин? Не понял...

Цитата:

от: Serg_O
...Смазку любую современную, я использую технический вазелин, можно качественный литол, кто-то рекомендует силиконовую (сам не пробовал).

Эти смазки из какой области? В смысле, в магазинах какого типа их можно купить?

Цитата:

от:Serg_O
...Промывать барабан и валики надо с отклеенными шторками и тесемками, и вывинченными осями с пружинами, с пружин также надо смыть старую смазку.
Главное потом все точно собрать. а самое главное очень точно и правильно приклеить шторки и тесемки.

Подробнее

А чем отклеивать, чтобы не оторвать и чем приклеивать потом?


И еще: надо ли разбирать отдельные самостоятельные узлы аппарата, типа автоспуска и механизма замедления выдержек? Или можно их промыть в собранном состоянии?

Бензин типа "калоша" сейчас бывает в хозмагах в 1-1.5Л бутылях. ВАЗЕЛИНОМ - НЕ СМАЗЫВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!
Пригодна смазка ЦИАТИМ - 201, в агрегатах она до -60, в фото до -40 с ней обычно не заедает; а также смазка "N158" - синяя густая мазь, она до -40 в агрегатах, но имеет очень большой срок службы. ЛИТОЛЫ тоже можно, лучше 24.

поддерживаю предложение все перебратью, промыть в бензине и тщательно собрать обратно - положительно сказывается на самых дохлых аппаратах. Густая смазка для механизма взвода-перемотки, в завторе смазка не нужна.

Цитата:

от: Serg_O
Смазку любую современную, я использую технический вазелин, можно качественный литол, кто-то рекомендует силиконовую (сам не пробовал).

Э-э-э, я бы поостерегся с литолом. Агрессивная смазка. Некоторые сплавы, в частности, дюраль, разъедают.

Цитата:

от: Erick John Stark
А чем отклеивать, чтобы не оторвать и чем приклеивать потом?

клей БФ
[quot]
И еще: надо ли разбирать отдельные самостоятельные узлы аппарата, типа автоспуска и механизма замедления выдержек? Или можно их промыть в собранном состоянии?
[/quote]
разобрать можно, собрать потом сложно :D поэтому промывайте так и смазки там не надо.

Про ЛИТОЛ согласен, не везде стоит совать. Где латунь и сталь - можно, а к люминю - действительно, нельзя.
Так ведь я его на крайний случай назвал.

......................
Лучше, всё-таки, к хорошему мастеру. Там затворы вестма непростые, напортачить можно легко.

Цитата:

от: Aleksiy
Лучше, всё-таки, к хорошему мастеру. Там затворы вестма непростые, напортачить можно легко.

Мастера тоже когда-то начинали :D
Этож не Лейка (к сожалению :) ), можно и самому попробовать разобраться ;)

Кстати, в магазине радиодеталей продавец жутко нахваливал некую "Демпферную смазку", лучшей нежели Циатин-201. Однакож она по цене такая же как Циатин-201, но в упаковке в ее 5 раз меньше, чем Циатина. Недоверие вообще к продавцам закончилось тем, что я взял Циатин.
Продавец был таки прав или нет в своей оценке этой смазки?

Цитата:

от:Erick John Stark


А чем отклеивать, чтобы не оторвать и чем приклеивать потом?


И еще: надо ли разбирать отдельные самостоятельные узлы аппарата, типа автоспуска и механизма замедления выдержек? Или можно их промыть в собранном состоянии?

Подробнее

Ну можно размочить спиртом и аккуратно отклейть, на заводах шторки и тесемки на зорких клеили обычно чем-то напоминающим клей БФ. А чаще всего шторки и тесемки сами легко отходят. Обратно я их приклеиваю (после обезжиривания валиков спиртом и протирки ваткой со спиртом концов тесемок и шторок) клеем типа момент или наиритовым, ну такой... наподобие обувного, держит крепко.
насчет смазки... ну я уже сказал, что я мажу техническим импортным вазелином ( выковорил его из какого-то импортного мотора, когда там сновья на заводе заменяли фирменную смазку на отечественную, зачем не знаю), за несколько лет работы ничего не окислилось и не загустело, вот данный вазелин этим и хорош, что на морозе не густеет , на жидкую и трвердую фракцию не разделяется. т.е. маслом не вытекает.
Литол тоже нормальная смазка, ничего он не корродирует, все работает по несколько лет нормально, но литол в зависимости от качества может вытекать маслом, оставаясь на деталях в виде более густой смазки.
И учтите, что смазки в аппарате нужно совсем чуть-чуть.

Цитата:

от: Erick John Stark
Спасибо за советы.

Цитата:

от:Serg_O
...все промыть в бензине типа калоша ...

Сорри, а что это за бензин? Не понял...

И еще: надо ли разбирать отдельные самостоятельные узлы аппарата, типа автоспуска и механизма замедления выдержек? Или можно их промыть в собранном состоянии?

Подробнее

В хоз.магазинах есть жидкость "НЕФРАС", вот она очень на жанный бензин похожа.

Отдельные узлы не разбирайте, автоспуск промойте в бензине, керосине потом просушите и смажьте жидким маслом, но только прям микроскопическими каплями.

Механизм замедления надо просто промыть в бензине, потом можно и в спирте, как следует просушить и ни в коем случае ничего там не мазать.
Есть там такая муфточка, если туда попадет масло, то все замедленные выдержки отрабатываются неправильно.
Придется снова все примывать.
На худой конец можно смазать концы осей шестеренок, прикоснувшись к ним остро заточенной спичкой с жидким маслом.

Начать читать с пункта 2!
1. Не стоит без нужды разбирать затвор. Если Вы решили, что аппарат заедает из-за загустевшей смазки - проведите эксперимент - положите его на горячую батарею отопления на полчасика (объектив лучше снять, если диафрагма смазывалась, то может потечь на линзы) и потом погоняйте него на всех выдержках. Если неисправность исчезла (практика показывает - в 50% проблемы со смазкой после горячего разгона исчезают навсегда) - значит решайтесь мыть или... само пройдет, как сказано выше. Если проблема осталась на месте - идем дальше.
2. Регулируйте шторку. Мне кажется это более вероятная причина замедления хода, чем загустевшая смазка. Смазки там вообще никакой не нужно, если есть желание ее туда внести - опять посоветую графитовую. Регулировочные винты - на дне аппарата. Используйте 2 от вертки, прибавьте пол-оборота для начала, законтрите снова и проверьте. Я регулирую шторки после взвода затвора, так меньше риск перекрутить пружину.
3. Посмотрите, ничего не мешает шторкам в канале? В принципе, мешать может только одна деталь - защитный экран. Он крепится двемя винтами на дне аппарата (эти же винты крепят и пластинчатую пружину спуска), ослабьте их и отодвиньте немного экран в направлении объектива...

Удачи!

по адресу http://ratx.narod.ru/tests/ я положил книжку Абрамова под названием "Ремонт фотоаппаратов".
Это я так, на всякий случай... Вы такого вопроса не задавали, но вдруг пригодится... Про Зоркий там тоже есть.

Цитата:

от:Александр В
по адресу http://ratx.narod.ru/tests/ я положил книжку Абрамова под названием "Ремонт фотоаппаратов".
Это я так, на всякий случай... Вы такого вопроса не задавали, но вдруг пригодится... Про Зоркий там тоже есть.

Подробнее

А это часом не М.Ф. Яковлева книга?

Цитата:

от: Stubborn
Зайдите при случае на www.zenit.istra.ru, там как раз можно получить ВЕСЬМА квалифицированные советы по отечественной технике.

Был я там, не очень понравилось, честно говоря. :(
Один только Webmaster нормально отвечает.

Цитата:

от:Александр В
по адресу http://ratx.narod.ru/tests/ я положил книжку Абрамова под названием "Ремонт фотоаппаратов".
Это я так, на всякий случай... Вы такого вопроса не задавали, но вдруг пригодится... Про Зоркий там тоже есть.

Подробнее

Скачал, thanks!
Правда, у меня подобная книжка оказалась в наличии, в оригинале, так сказать :)

Цитата:

от:bdens
Цитата:

от:Александр В
по адресу http://ratx.narod.ru/tests/ я положил книжку Абрамова под названием "Ремонт фотоаппаратов".
Это я так, на всякий случай... Вы такого вопроса не задавали, но вдруг пригодится... Про Зоркий там тоже есть.

Подробнее

А это часом не М.Ф. Яковлева книга?

Подробнее

Да, извините, ошибся в имени автора

Извиняться не за что. Спасибо за то, что книгу выложили. А спросил потому что есть еще книга И.С. Майзенберга "Устройство и ремонт фотоаппаратов". Вот ее я никогда не видел.

Мне тут перепала в подарок Praktica L с родным штатником. У него беда - заедает диафрагма. Уже 11 вообще не прикрываецца, а бывает, что и на больших дырках заедает. Слышал я, что это болезнь этих объективов. Интересует: можно ли вылечить в домашних условиях?