Слайдик, слайдик унд планшетник. Совсем все плохо?

Вот сколько слушал и читал о том, что слайд отсканированный на плантешнике - это 12 Оскаров за самый лучший фильм ужасов, а все-таки попробовал.
Получил свою Fuji Sensia 200 с лабы, смотрю на просвет и душа радуется. Отсканировал - долго смеялся.

Ладно там тени даже самые легкие не пробивает, какими только Сильверфастами, ВуеСканами и Твэйн-родными я не пробовал, даже "многопроходность" зарядил - все-равно темно как в ж... у :)
Так ведь еще тот ляпотовый цвет, что виден на просвет, свел всю радость на нет...ну и бред.
Зато рифма :)

Господа. Неужели так все страшно или подходить с такой пленкой можно только к проектору или совсем серьезным слайд-сканерам.
Аль лабовские машинки типа Агфа, Норицу и т.д. смогут доставить радость человеку и дать возможность получить нормальный результат?
Стоит-то там не очень копеешно :)

Извините, а каким сканером Вы пользовались? По моему опыту Эпсоны с 2450 и далее вполне справляются, иногда, конечно, приходится им помогать... А машинки типа Юмакс ПауэрЛук справляются и без помощи...

Epson 2400 Photo.
Вполне справляются? не знаю. Что-то не выходит у меня.
Подскажите, какая программа используется и какие настройки?

Лично у меня 3200, Сильверфаст (или Вьюскан, но я им не пользуюсь, не нравится). Подобрать положение максимальной резкости (у меня - прямо на стекле, возможны варианты, самодельная рамка обязательно по шаблону штатной, кадровое окно можно поворачивать и двигать, конечно). Настройка общих установок по здравому смыслу (гамма у меня 1,8, обрезка светов/теней на минимум, цветовое пространство по умолчанию, и т.д.). Выбор чёрной/белой/серой точки на кадре (иногда и автомат нормально отрабатывает) или сканирование с отключением всех автоматов в 16 бит на канал (если нужно получить максимум) и в любом случае доводка в шопе.

Извиняюсь, забыл. Вытягивание теней/светов. Если не вытягивается простыми средствами - сканируем с ручной экспозицией отдельно для теней, отдельно для светов и сводим в шопе по известной методике (слои и режимы наложения/прозрачность).

А толку? если сканер как таковой не способен пробить тяжелые тени, как слайд-сканеры - что ему даст эта экспозиция по теням?

Он не пробивает тени, когда нужно и света не забить, то есть на автомате. А так ручками заставляем его пробить тени, наплевав на света, потом - то же для светов. А потом склеиваем в шопе картинку, у которой и света на месте, и тени не провалены... Этот метод давно известен и широко используется, например, в астрофотографии. В форуме по цифровой обработке это всплывает довольно регулярно. А для негативов этих эпсонов вообще практически всегда хватает.

Цитата:

от: Игорь Новиков
... А для негативов этих эпсонов вообще практически всегда хватает.

И для че/бе?

Попробую ради интереса таким образом слепить кадры :)
Спасибо за инфу.

Посмотрел. Толку мало.
На просвет на кадре каждую деталь видно. На кадре - портрет девушки с темными волосами, закатное солнце.
Так видно каждую волосинку. При скане даже с маскимальной экспозицией на Ёпсон 2400 - волосы почти одна сплошная масса темная. Различить можно.
Увеличение экспозции - жуткий сдвиг по цветам из темно-каштанового цвета волос в оранжевый

Для GetUp: Ну, это как всегда - чего от него хотеть... Реальный диапазон воспринимаемых плотностей у него порядка 3, то биш 1:1000, на мой глаз, конечно (не измерял по клину, лениво)... Для рольфильма реальной альтернативы не нашёл, увы, а печатать самому - тоже лениво, лет десять уже не разворачивал увеличитель, нет у меня таких шедевров, чтобы так напрягаться...
Для ssj: Смещение в пределах разумного, вроде не более десятка пикселов +/- в худшем варианте... Пользовался всего несколько раз (два раза, если быть точным), исключительно для проверки идеи, не было у меня снимков, чтобы излишне напрягаться...
На счёт максимума резкости - наводки как таковой нет, я клал на стекло, в штатную рамку и подкладывал под рамку картонку - и смотрел результат, в первом приближении у меня получилось лучше на стекле, дальше подбирать положение не стал, лениво :) На иксбите кажется была статья о настройке положения самого объектива сканера, но мой ещё на гарнтии, я внутрь не полез, наверно и не полезу, лениво :)
Ровность плёнки меня тоже озаботила, пробовал прижимать стеклом с антиньютоновским и антибликовым покрытием - лучше, конечно, но для себя проблему до конца не решил, вот такой я ленивый...
На счёт разрешения - всё как в учебнике, сканил на этом эпсоне и никоне 4000 (а до того на никоне ЛС20) старую НИКФИшную миру - коэффициент 1,5 (фактор Келла, на хоббимэйкере про это хорошая статья), плюс наклон линий, плюс апертура... В общем, как раз порядка 30...40 пар линий на мм плюс/минус немножко для Эпсона 3200... Кэнон 4000, Асер 2720/2740, Эпсон 2450/2400 знакомых, которые тоже сканировали миры, ведут себя тоже строго по книжке... Что достаёт на моём эпсоне - пыль, приходится вручную чистить, сразу вспоминаю времена Никона ЛС-20 (для 35 мм у меня сейчас Никон 4000)... Конечно, хотелось бы Никон 8000/9000, но жаба душит...

Цитата:

от:Игорь Новиков
Для GetUp: Ну, это как всегда - чего от него хотеть... Реальный диапазон воспринимаемых плотностей у него порядка 3, то биш 1:1000, на мой глаз, конечно (не измерял по клину, лениво)... Для рольфильма реальной альтернативы не нашёл, увы, а печатать самому - тоже лениво, лет десять уже не разворачивал увеличитель, нет у меня таких шедевров, чтобы так напрягаться...

Подробнее

Чего же я от него хочу... ммм... Хочу сканировать свой Ильфорд, отснятый на P645 и печатать А4 на HP7660 (че/бе) иногда унося на сторону (Эпсон 9600) для печати А3, А2..
При этом хотелось бы качество получше, чем я был получил со связки 35 mm + Nikon V

Вот вот. Для себя я понял что оцифровка слайда - это кака. На любом сканере.
Слайд создан для просмотра, а не для оцифровки. Негативы цифруются значительно лучше.

Корретировка цвета на негативе - тоже кака :)

Никакой изнуряющей работы с корректировкой - все ВьюСкан делает. Если конечно н еподбирать слайды и негативы Фуджи по принципу -какое все зеленое, какое все красивое.

Тогда следующий вопрос: 35 мм чем сканируете? Ежели чем то класса Никон 4000/5000 - тады ой, Вас спасёт Никон 8000/9000, будет у Вас действительно выставочное качество (Минольты соответствующие понравились мне заметно меньше, но они и дешевле)... С Эпсона 3200 Вы сможете получить картинку реально около 4000х6000 или несколько больше пикселов с относительно небольшой гранулярностью плёнки и довольно приличной проработкой тонов, но оптическая (грамотная) печать даст лучший результат, я бы сказал за счёт ограничений цифровых печатающих устройств... По моему впечатлению скан 6х6/6х9 с моего эпсона чуть лучше скана с моего Никона 4000 с 35 мм именно за счёт меньшей гранулярности. Попробуйте найти в Риге Эпсон 3200 или хотя бы 2450, тогда Вы сможете оценить реальную картинку (может, владельцев 4870 в Риге действительно пока нет, но более старые модели должны быть). Детальность будет расти при росте разрешения сканера только если правильно настроена резкость.

Цитата:

от:Игорь Новиков
Тогда следующий вопрос: 35 мм чем сканируете? Ежели чем то класса Никон 4000/5000 - тады ой, Вас спасёт Никон 8000/9000, будет у Вас действительно выставочное качество (Минольты соответствующие понравились мне заметно меньше, но они и дешевле)... С Эпсона 3200 Вы сможете получить картинку реально около 4000х6000 или несколько больше пикселов с относительно небольшой гранулярностью плёнки и довольно приличной проработкой тонов, но оптическая (грамотная) печать даст лучший результат, я бы сказал за счёт ограничений цифровых печатающих устройств... По моему впечатлению скан 6х6/6х9 с моего эпсона чуть лучше скана с моего Никона 4000 с 35 мм именно за счёт меньшей гранулярности. Попробуйте найти в Риге Эпсон 3200 или хотя бы 2450, тогда Вы сможете оценить реальную картинку (может, владельцев 4870 в Риге действительно пока нет, но более старые модели должны быть). Детальность будет расти при росте разрешения сканера только если правильно настроена резкость.

Подробнее

У вас, я так понимаю, 3200? Может и че/бе негатив (6 на что-нибудь) найдется? Был бы очень признателен, если бы вы его отсканировали и выложили где нибудь TIFF, желательно 16 бит. Можно обрезанным до 645. Место на ФТП предоставлю.

Да ну Вас, скажете тоже... Всё нормально сканируется на нормальном оборудовании, и слайд, и негатив... Я на свой Никон 4000 не жалуюсь :) А корректировка обычно достаточно проста... Надо только забыть про рекламу (вроде динамического диапазона 4,8 у сканера за 300 у.е) и уточнить технические параметры, понимая их физический смысл, или проконсультироваться у понимающего человека...

Для GetUp: У меня рольфильм - в основном слайд, с Москвы и Искры... Попробую сделать, но заранее извиняюсь, быстро не получится, я сейчас перманентно в бегах, на неделю примерно, надо будет добраться до рабочего места, да ещё с плёнкой...