Сколько в 35й плёнке dpi?
Всего 18 сообщ.
|
Показаны 1 - 18
Сколько в 35й плёнке dpi?
Может быть вопрос поставлен не коректно, но должно же быть какое нибудь сравнение с Digital?
Разрешение пленки
В классической фотографии разрешение измеряется в "линиях на миллиметр", где "линия" - пара из черной и белой линий. Эта вещь не совсем подходит для сравнения с цифровой матрицей (много всяких тонкостей и "если"), но все же. Обычные хорошие пленки ISO 100 имеют разрешение масштаба 120 лин/мм (могу слегка соврать, т.к. давно не интересовался, но примерно так). В дюйме миллиметров 25.4. :) Размер кадра 24х36 мм. Перемножаем любые цифры из приведенных выше. ;)
Три замечания.
Первое - для сравнения с матрицей нужно помнить, что в пленке каждая точка изображения несет полную информацию о цвете, а пиксель матрицы - нет (ну разве что пресловутый Foveon, но они уже себя на 3 умножили).
Второе - разрешение давалось для "бытовых" пленок. Есть технические, очень мелкозернистые. Например, старые советские "Микрат" или МЗ-3 имели (по памяти) 300-400 лин/мм в ч/б.
Третье - обычно перед пленкой есть затвор, а перед затвором - объектив. И эти самые линии/мм они портят очень даже неплохо.
Три замечания.
Первое - для сравнения с матрицей нужно помнить, что в пленке каждая точка изображения несет полную информацию о цвете, а пиксель матрицы - нет (ну разве что пресловутый Foveon, но они уже себя на 3 умножили).
Второе - разрешение давалось для "бытовых" пленок. Есть технические, очень мелкозернистые. Например, старые советские "Микрат" или МЗ-3 имели (по памяти) 300-400 лин/мм в ч/б.
Третье - обычно перед пленкой есть затвор, а перед затвором - объектив. И эти самые линии/мм они портят очень даже неплохо.
Про разрешение
Разрешение пленок колеблется от 2500 dpi у высокочувствительных любительских пленок до почти 4000 dpi у профессиональных слайдов. Например при сканировании на 4000 легендарной Fuji Velvia зерна фактически не видно.
Для средней пленки в 100 ISO - разрешение в районе ~3300 dpi
Конечно все это зависит еще и от правильного хранения и правильной обработки пленки.
Для средней пленки в 100 ISO - разрешение в районе ~3300 dpi
Конечно все это зависит еще и от правильного хранения и правильной обработки пленки.
В каком-то старом номере Foto&Video (или Фотомагазина ?) был репортаж с завода Agfa. Один из их представителей в интервью сравнивал пленку с цифрой и называл цифру в 18 мегапикселов как аналог пленки.
Несложно подсчитать ...
[quote:3cce17a710="SLR newbie"]В каком-то старом номере Foto&Video... ... и называл цифру в 18 мегапикселов как аналог пленки.[/quote:3cce17a710]
Несложно подсчитать, что для 35 мм. кадра - это примерно 3750 dpi или 3540х5315 точек.
Так что существование слайд-сканеров с разрешением 4000 dpi можно считать вполне оправданным.
Несложно подсчитать, что для 35 мм. кадра - это примерно 3750 dpi или 3540х5315 точек.
Так что существование слайд-сканеров с разрешением 4000 dpi можно считать вполне оправданным.
--------------
------------
Re: 35 мм - 25 Мп, 6х6 - 42 Мп
[quote:70793fa99f="Вадим Петраков"]цифровой аналог 35 мм плёнки должен иметь примерно 25 Мп, а среднеформатной (кадр 6х6) около 42 Мп.[/quote:70793fa99f]
Странный результат - по площади среднеформатный кадр больше узкого в 4 с лишним раза, а по разрешению, получается, всего в 1,7, т.е. разрешение на единицу площади у него значительно меньше, чем у 35мм. Авторы исследования не комментируют такой парадокс ?
Странный результат - по площади среднеформатный кадр больше узкого в 4 с лишним раза, а по разрешению, получается, всего в 1,7, т.е. разрешение на единицу площади у него значительно меньше, чем у 35мм. Авторы исследования не комментируют такой парадокс ?
Re: 35 мм - 25 Мп, 6х6 - 42 Мп
[quote:f35df653cf="SLR newbie"][quote:f35df653cf="Вадим Петраков"]цифровой аналог 35 мм плёнки должен иметь примерно 25 Мп, а среднеформатной (кадр 6х6) около 42 Мп.[/quote:f35df653cf]
Странный результат - по площади среднеформатный кадр больше узкого в 4 с лишним раза, а по разрешению, получается, всего в 1,7, т.е. разрешение на единицу площади у него значительно меньше, чем у 35мм. Авторы исследования не комментируют такой парадокс ?[/quote:f35df653cf]
Я не видел того исследования, но, в принципе, такое возможно. Плёнка плёнкой, но и про объектив забывать не надо. Уже на D60-ом с его 6-тью мегапикселами видна разница между объективами среднего и высокого класса. Что уж говорить о плёнке. А среднеформатная оптика, вообще говоря, делается с несколько бОльшими допусками, чем узкоформатная, поскольку формат многое прощает. Да и дифракция там выступает куда явственней, и неравномерность плёнки... Так что, вполне возможно, что среднеформатный кадр (снятый через реальный объектив) окажется не в 4, а всего в двое информативнее узкого. Но, конечно, это всё - разглагольствования, надо смотреть методику измерения.
И, кстати, не надо так уж слепо верить цифрам... Да, Вельвия имеет разрешение под 160 lpmm, что даёт примерно 6000-8000dpi (!!!). Но объектив, через который эта плёнка будет экспонироваться, даст вам никак не больше 100 lpmm, А вся система вместе - около 80 lpmm, т.е. от силы 3000-4000dpi. И это - суперплёнка + суперобъектив. Обычные же плёнки с объективами дадут вам честные 2500-3000dpi, и не стоит ждать от них бОльшего.
Странный результат - по площади среднеформатный кадр больше узкого в 4 с лишним раза, а по разрешению, получается, всего в 1,7, т.е. разрешение на единицу площади у него значительно меньше, чем у 35мм. Авторы исследования не комментируют такой парадокс ?[/quote:f35df653cf]
Я не видел того исследования, но, в принципе, такое возможно. Плёнка плёнкой, но и про объектив забывать не надо. Уже на D60-ом с его 6-тью мегапикселами видна разница между объективами среднего и высокого класса. Что уж говорить о плёнке. А среднеформатная оптика, вообще говоря, делается с несколько бОльшими допусками, чем узкоформатная, поскольку формат многое прощает. Да и дифракция там выступает куда явственней, и неравномерность плёнки... Так что, вполне возможно, что среднеформатный кадр (снятый через реальный объектив) окажется не в 4, а всего в двое информативнее узкого. Но, конечно, это всё - разглагольствования, надо смотреть методику измерения.
И, кстати, не надо так уж слепо верить цифрам... Да, Вельвия имеет разрешение под 160 lpmm, что даёт примерно 6000-8000dpi (!!!). Но объектив, через который эта плёнка будет экспонироваться, даст вам никак не больше 100 lpmm, А вся система вместе - около 80 lpmm, т.е. от силы 3000-4000dpi. И это - суперплёнка + суперобъектив. Обычные же плёнки с объективами дадут вам честные 2500-3000dpi, и не стоит ждать от них бОльшего.
SLR newbie:
"Странный результат - по площади среднеформатный кадр больше узкого в 4 с лишним раза, а по разрешению, получается, всего в 1,7, т.е. разрешение на единицу площади у него значительно меньше, чем у 35мм. Авторы исследования не комментируют такой парадокс ?"
А нет никакого парадокса. Есть просто занудное слово ГОСТ (DIN и все их аналоги). Просто для среднеформатки получить нормальную светосилу с тем же качеством, что и для 35 мм, практически нереально. Поэтому расчетный кружок рассеяния там побольше. По памяти (могу наврать, смотрел эти цифры еще при Леониде Ильиче) на советские объективы для Салюта и Ко. кружок рассеяния был ровно в двойку выше, чем на 35 мм. Надо бы залезть на фотодо, но лень - там вроде бы и среднеформатки были. Понятно, что этот кружок рассеяния говорит только о границах работы объектива (край кадра, ближняя фокусировка и т.п), а по центру в среднем должно быть лучше.
"Странный результат - по площади среднеформатный кадр больше узкого в 4 с лишним раза, а по разрешению, получается, всего в 1,7, т.е. разрешение на единицу площади у него значительно меньше, чем у 35мм. Авторы исследования не комментируют такой парадокс ?"
А нет никакого парадокса. Есть просто занудное слово ГОСТ (DIN и все их аналоги). Просто для среднеформатки получить нормальную светосилу с тем же качеством, что и для 35 мм, практически нереально. Поэтому расчетный кружок рассеяния там побольше. По памяти (могу наврать, смотрел эти цифры еще при Леониде Ильиче) на советские объективы для Салюта и Ко. кружок рассеяния был ровно в двойку выше, чем на 35 мм. Надо бы залезть на фотодо, но лень - там вроде бы и среднеформатки были. Понятно, что этот кружок рассеяния говорит только о границах работы объектива (край кадра, ближняя фокусировка и т.п), а по центру в среднем должно быть лучше.