Пожалуй наоборот.
Это Петрович вас растопал.
-Со стороны виднее.
Сказ о том как один Хасид милиционера покусал
Всего 329 сообщ.
|
Показаны 301 - 320
Re[Benny]:
Re[Benny]:
от: Benny
Некоторые? Так ведь ты одеяло на все еврейство тянул - от Хазарского Каганата и аж на сатмарских хасидов.
Побили тебя, Петрович, по всем фронтам...
Сдавайся
Тоже мне Кутузов нашелся.
Я победил, поле боя за мной. 
Евгения по существу возразить ничего не может. Токо в хамстве и некомпетентности меня обвиняет. Любая показная форма религиозности есть ханжество и гордыня, всегда то так было, а в наше время особенно, поскольку религиозная толерантность подразумевает, что я не морочу тебе голову со своей верой, а ты нe мозолишь мне глаза со своей. И все счастливы. 
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Тоже мне Кутузов нашелся.
Теперь ждём, пока ударят русские морозы! :D
Re[nuda-zanuda]:
от: nuda-zanuda
Теперь ждём, пока ударят русские морозы! :D
Никто не собирается Иудаизм побеждать или даже затевать спор с талмудистами. Практика католиков показала бесполезность данной затеи, которая только ведет к созданию дурацких книжек про кровь христианских младенцев.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
Никто не собирается Иудаизм побеждать или даже затевать спор с талмудистами. Практика католиков показала бесполезность данной затеи, которая только ведет к созданию дурацких книжек про кровь христианских младенцев.Подробнее
браво
Re[Petrovich 1805]:
По существу-есть разница между тем, что человек объявляет всем окружающим и частным разговорам между двумя людьми.Обсуждать дела рабочие, включая график и свои планы-это частное дело и моя собеседница-не шпион-диверсант , чтобы их скрывать.Так что не надо передергивать.
Интересно, в американской католической церкви был скандал с растлением несовершеннолетних, в американской православной-с финансовыми аферами, иерусалимский патриарх недвижимостью спекулировал, монахи вопросы веры кулаками выясняли, и все это никоим образом не влияет на саму религию, что верно.И только иудаизм почему-то в должен отвечать за Мейдоффа и даже за православного Березовского
Кровавыми наветами занималась не только католическая церковь, есть православные священники с такими же взглядами, распространяют их и подобной гадости предостаточно.
В некомпетентности и хамстве-да, обвиняю, потому что есть и то и другое.Самых простых вещей об иудаизме вы не знаете, что показали своими постами.
Я ничего не вижу плохого в евреях, государстве Израиль и даже в ортодоксальных иудеях. Я просто обратил внимание методы, к которым пребегают некоторые представители иудейских сект при защите своего имущества.
Это уже что-то новое.До недавнего времени впостах постоянно Мейдоффа припоминали , иудаизм называли не иначе как "синагога золотого тельца", а религиозных евреев-"фарисействующие начетчики".Так что у вас или проблемы с памятью, или -"поздравляю вас, гражданин, соврамши"
Интересно, в американской католической церкви был скандал с растлением несовершеннолетних, в американской православной-с финансовыми аферами, иерусалимский патриарх недвижимостью спекулировал, монахи вопросы веры кулаками выясняли, и все это никоим образом не влияет на саму религию, что верно.И только иудаизм почему-то в должен отвечать за Мейдоффа и даже за православного Березовского
Кровавыми наветами занималась не только католическая церковь, есть православные священники с такими же взглядами, распространяют их и подобной гадости предостаточно.
В некомпетентности и хамстве-да, обвиняю, потому что есть и то и другое.Самых простых вещей об иудаизме вы не знаете, что показали своими постами.
Я ничего не вижу плохого в евреях, государстве Израиль и даже в ортодоксальных иудеях. Я просто обратил внимание методы, к которым пребегают некоторые представители иудейских сект при защите своего имущества.
Это уже что-то новое.До недавнего времени впостах постоянно Мейдоффа припоминали , иудаизм называли не иначе как "синагога золотого тельца", а религиозных евреев-"фарисействующие начетчики".Так что у вас или проблемы с памятью, или -"поздравляю вас, гражданин, соврамши"
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
... Любая показная форма религиозности есть ханжество и гордыня, всегда то так было, а в наше время особенно, поскольку религиозная толерантность подразумевает, что я не морочу тебе голову со своей верой, а ты нe мозолишь мне глаза со своей. И все счастливы.Подробнее
Ну слава богу, на этом у нас полный, можно сказать - даже полнейший - конзензуз!
(чур я справа).Re[Petrovich 1805]:
Новый вброс.
Найдено на просторах интертента.
---------------------------
А история эта произошла совсем даже в России, в школе города Коломны.
Директор школы задала школьникам младших классов написать - внимание! -
стихи о выборах.
Девочка-второклассница написала стишок, который высокая
комиссия уже готова была счесть победителем и принялась
было выписывать призовой билет, но тут дочитала-таки до
последний строчки поняла, что стишок-то на приз не канает.
>
Вот приходит к людям Путин
Говорит им Путин: "Люди,
Приходите на участок,
Приходите туда часто,
Голосуйте за меня,
За политику Кремля!"
Люди Путину ответят,
Мы придем, хотя и дети,
Мы хотим голосовать
И России помогать!
Чтобы небо было синим,
Чтобы каждый был счастливым,
Чтобы в партию свою
Верил человек в одну.
Чтобы нам, всем русским людям,
Счастье было, есть и будет.
Пусть в Кремле не будет ссоры,
Чтобы ты подрос веселым,
Чтобы ты всегда гордился
Что в России ты родился.
Мы идем голосовать
Чтобы счастье увидать.
Чтобы жили мы у нас
Как в Израиле сейчас.
>
Вот какие девочки растут в российской глубинке. И теперь
эти стихи стали сетевым шлягером
>
Найдено на просторах интертента.
---------------------------
А история эта произошла совсем даже в России, в школе города Коломны.
Директор школы задала школьникам младших классов написать - внимание! -
стихи о выборах.
Девочка-второклассница написала стишок, который высокая
комиссия уже готова была счесть победителем и принялась
было выписывать призовой билет, но тут дочитала-таки до
последний строчки поняла, что стишок-то на приз не канает.
>
Вот приходит к людям Путин
Говорит им Путин: "Люди,
Приходите на участок,
Приходите туда часто,
Голосуйте за меня,
За политику Кремля!"
Люди Путину ответят,
Мы придем, хотя и дети,
Мы хотим голосовать
И России помогать!
Чтобы небо было синим,
Чтобы каждый был счастливым,
Чтобы в партию свою
Верил человек в одну.
Чтобы нам, всем русским людям,
Счастье было, есть и будет.
Пусть в Кремле не будет ссоры,
Чтобы ты подрос веселым,
Чтобы ты всегда гордился
Что в России ты родился.
Мы идем голосовать
Чтобы счастье увидать.
Чтобы жили мы у нас
Как в Израиле сейчас.
>
Вот какие девочки растут в российской глубинке. И теперь
эти стихи стали сетевым шлягером
>
Re[Benny]:
утка конечно, но клёвая 8) 8) 8)
Re[Tsirulnikov Evgeniya]:
от:Tsirulnikov Evgeniya
Интересно, в американской католической церкви был скандал с растлением несовершеннолетних, в американской православной-с финансовыми аферами, иерусалимский патриарх недвижимостью спекулировал, монахи вопросы веры кулаками выясняли, и все это никоим образом не влияет на саму религию, что верно.И только иудаизм почему-то в должен отвечать за Мейдоффа и даже за православного БерезовскогоПодробнее
Ну с вашей коллегой мы разобрались, по существу вам возразить нечего.
Ой как не хотел я это тащить на форум, но Евгения вы своим занудством мертвого достанете. Между Христианством и Иудаизмом, несмотря на некоторое сходство концепций противоречия непреодолимые. Посему с точки зрения ортодоксального Христианства верующие иудеи совершают как бы это сказать - моления ложному божеству. Отсюда все проблемы. По умолчанию я надеюсь, что вы понимаете, что означает термин "ложное божество". Ну а про Мэйдоффа это просто классика. Народ ломился в те две синагоги, где он был прихожанином. Единственная цель их посещения была не религиозная, но меркантильная - установить контакт с Берни. Как можно назвать такую синагогу? Только Синагогой Золотого Тельца. Огромное количество евреев-иммигрантов в США становятся религиозными исключительно ради того, чтобы стать клиентами джудик (еврейских центров) где они с увлечением пилят блага западной цивилизации. Это абсолютно нормально. С точки зрения социальной. НО с позиций нравственной - это неверная предпосылка для религиозности. Конечно среди верующих иудеев можно найти людей искренне заблуждающихся и это славно, поскольку именно это вселяет надежду, что не все потеряно. Ну и еще у всех людей есть шанс на Спасение, но только если они отрекутся от заблуждений и перейдут в лоно единой святой соборной и апостольской Церкви. С этой точки зрения Березовский совершил правильный шаг,но это не снимает с него ответственности за все его последующие грехи, если таковые имеются, я не знаю. Кстати Березовского я взял для примера иллюстраций высказываний антисемитов. Уж больно он похож на классического еврейского мошенника с антисемитской каррикатуры.
от: Tsirulnikov Evgeniya
Кровавыми наветами занималась не только католическая церковь, есть православные священники с такими же взглядами, распространяют их и подобной гадости предостаточно.
А еще колдунами и ведьмами занимался такой серьезный институт католической церкви как святая инквизиция. И еще они заставили Галлилея отказаться от идеи врашения Земли, и еще они сожгли Джордано Бруно. А еще они сволочи сожгли безумное количество индейцев в Перу и Мексике.
от: Tsirulnikov Evgeniya
В некомпетентности и хамстве-да, обвиняю, потому что есть и то и другое.Самых простых вещей об иудаизме вы не знаете, что показали своими постами.
Мне не надо знать самых простых вещей в Иудаизме. Я знаю главую вещь в Иудаизме. Мне достаточно. Пусть простыми вещами талмудисты занимаются - им делать нечего и им за это деньги платят.
от:Tsirulnikov Evgeniya
Я ничего не вижу плохого в евреях, государстве Израиль и даже в ортодоксальных иудеях. Я просто обратил внимание методы, к которым пребегают некоторые представители иудейских сект при защите своего имущества.
Это уже что-то новое.До недавнего времени впостах постоянно Мейдоффа припоминали , иудаизм называли не иначе как "синагога золотого тельца", а религиозных евреев-"фарисействующие начетчики".Так что у вас или проблемы с памятью, или -"поздравляю вас, гражданин, соврамши"Подробнее
Евгения, ауууууу!!!!!!! Вы где живете? В каком тысячелетии? Концепции мирного сосуществования, религиозной толерантности, свободы вероисповедования и отделения государства от церкви вам видимо ничего не говорит. Или вам совсем голову Иудаизмом заморочили?
Re[Benny]:
от: Benny
Ну слава богу, на этом у нас полный, можно сказать - даже полнейший - конзензуз!
Консенсус-консенсусом, но на религиозные споры меня вконце концов сподвигли.
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Консенсус-консенсусом, но на религиозные споры меня вконце концов сподвигли.
"Народ ломился в те две синагоги, где он был прихожанином." - это не совсем теологические споры... Это одеть вшивое одеяло двух синагог на сколько синагог по Штатам? Тысяч 20-30? Вот в эти споры мы тебя и вовлекали
Ладно. Проехали.
"Ну и еще у всех людей есть шанс на Спасение, но только если они отрекутся от заблуждений и перейдут в лоно единой святой соборной и апостольской Церкви.". Это - вопрос религии. Ибо речь о лоне. Лоно - у одних надо батюшку/рава/ксендза, у других - золотую статую Зевса, у третьих - тишину пустыни.
А вот "Во что верить - в пророка Х, пророка У, спасителя Z" - это вопрос веры. И слава богу, его мы не обсуждали. Ибо обсуждать это - полная ж*па...
Re[Petrovich 1805]:
Нашел на просторах инета.
[quot]"В 1938 или 1939 году, незадолго до смерти, когда он уже был в эмиграции в Англии, к Фрейду обратился один журнал, который пытался организовать кампанию в защиту евреев, преследуемых нацистами, и, естественно, выбор пал на Фрейда. И Фрейд ответил на это, казалось бы, очень странным, коротким письмом. Он написал: благодарю вас за предложение, понимаю, почему вы ко мне обратились — нацисты сожгли мой дом, библиотеку, разогнали школу, разрушили дело всей моей жизни, но... именно поэтому вы не должны были ко мне обращаться, а лучше было бы обратиться к тому, кто не был лично этим затронут".
Мераб Мамардашвили. Картезианские размышления.[/quot]
Сижу ффтыкаю.
[quot]"В 1938 или 1939 году, незадолго до смерти, когда он уже был в эмиграции в Англии, к Фрейду обратился один журнал, который пытался организовать кампанию в защиту евреев, преследуемых нацистами, и, естественно, выбор пал на Фрейда. И Фрейд ответил на это, казалось бы, очень странным, коротким письмом. Он написал: благодарю вас за предложение, понимаю, почему вы ко мне обратились — нацисты сожгли мой дом, библиотеку, разогнали школу, разрушили дело всей моей жизни, но... именно поэтому вы не должны были ко мне обращаться, а лучше было бы обратиться к тому, кто не был лично этим затронут".
Мераб Мамардашвили. Картезианские размышления.[/quot]
Сижу ффтыкаю.
Re[Benny]:
от:Benny
"Народ ломился в те две синагоги, где он был прихожанином." - это не совсем теологические споры... Это одеть вшивое одеяло двух синагог на сколько синагог по Штатам? Тысяч 20-30? Вот в эти споры мы тебя и вовлекалиПодробнее
Ох блин, ну как тут обойтись без кровавого навета, крови христианских младенцев и новейшего Красноярского убийства. НО мы то на самом деле не такие. Я не скажу за Израиль, могу сказать за Штаты и за то, что (опять таки ИМХО), представляют собой местные синагоги. Берни Мейдофф, конечно апофигей и примером является экстремальным. Но и другие синагоги имеют свои притягательных прихожан. Например, классика, можешь почитать огромное количество иммигрантских публикаций в Газете.ру. Они все как под копирку написаны. Особенно, когда описывается замечательная жизнь совейских пенсионеров в США: бесплатная медицинская страховка, социальное жилье, "детский сад для стариков" , социальная пенсия, бесплатная еда (фуд стемпы), два раза в неделю бесплатное такси ну и т.д. И как ни странно это полнейшая, абсолютнейшая правда, но.... Обожаю драматичность этих НО. Но на эти все блага надо апплицироваться и квалифицироваться. Иначе шиш с маслом от американского правительства. И вот тут возникает в тумане "синагога золотого тельца", там добрые дяди и тети юристы помогают бесплатно и добровольно единоверцам правильно и грамотно заполнить все нужные бумаги и сделать все нужные телефонные звонки. Ты можешь мне возразить: так в чем дело, это же славно, просто замечательно, акт гуманизма, всем бы так. Но, опять НО - насколько морально оправдана подобная мотивация исповедования иудаизма? И не являетя ли это эсплуатацией системы для привлечения новых прихожан. а для прихожан не является ли это своеобразной моральной сделкой? Я на себя ярмолку нацеплю и прочие аттрибуты, а мне за это много приятного обломицца...
Re[Petrovich 1805]:
Так, прекрасно, по поводу коллеги возразить по существу нечего.Но сначала человека сходу полили грязью, обвинили в ханжестве , лицемерии, моральных спекуляциях.Как насчет греха осуждения?
Лицемеров и религиозных ханжей сама не люблю.
По поводу того, что если человек работает в медицине, то должен работать, учитывая особенности своей профессии и не осложнять всем жизнь своей религиозностью-вот человек и работает.
Понимаете, с точки зрения иудаизма, христиане тоже молятся не тому, кому нужно. :) Но я как-то подобного не говорю, не оскорбляю присутствующих здесь христиан , потому что считаю, что выбор веры ,религии или неверия-личное дело каждого и глупо считать , что чья-то религия лучше.
Вы регулярно пишете, что "у всех есть шанс на спасение, только если они перейдут в лоно единой святой соборной и апостольской церкви".То есть занимаетесь религиозной пропагандой.Нуи где же здесь концепции мирного существования, религиозной толерантности и свободы вероисповедания :?:
Лицемеров и религиозных ханжей сама не люблю.
По поводу того, что если человек работает в медицине, то должен работать, учитывая особенности своей профессии и не осложнять всем жизнь своей религиозностью-вот человек и работает.
Понимаете, с точки зрения иудаизма, христиане тоже молятся не тому, кому нужно. :) Но я как-то подобного не говорю, не оскорбляю присутствующих здесь христиан , потому что считаю, что выбор веры ,религии или неверия-личное дело каждого и глупо считать , что чья-то религия лучше.
Вы регулярно пишете, что "у всех есть шанс на спасение, только если они перейдут в лоно единой святой соборной и апостольской церкви".То есть занимаетесь религиозной пропагандой.Нуи где же здесь концепции мирного существования, религиозной толерантности и свободы вероисповедания :?:
Re[Tsirulnikov Evgeniya]:
от:Tsirulnikov Evgeniya
Так, прекрасно, по поводу коллеги возразить по существу нечего.Но сначала человека сходу полили грязью, обвинили в ханжестве , лицемерии, моральных спекуляциях.Как насчет греха осуждения?
Лицемеров и религиозных ханжей сама не люблю.
По поводу того, что если человек работает в медицине, то должен работать, учитывая особенности своей профессии и не осложнять всем жизнь своей религиозностью-вот человек и работает.Подробнее
Евгения аууу. Ну сколько можно говорить, что если бы не создавала ее религиозность трудностей, вы бы ее даже не заметили. А так вы судя по всему знаете все подробности пешего марш-броска на работу в Ямкипур и про сухое голодание на службе и прочия и прочия и прочия. Ну, а насчет сучка и бревна в глазу сами знаете о ком Спаситель сказал? Вы так долго тычите меня осуждением в нос, что я сам начинаю думать, а может и правда ненароком осудил кого?
от:Tsirulnikov Evgeniya
Понимаете, с точки зрения иудаизма, христиане тоже молятся не тому, кому нужно. :) Но я как-то подобного не говорю, не оскорбляю присутствующих здесь христиан , потому что считаю, что выбор веры ,религии или неверия-личное дело каждого и глупо считать , что чья-то религия лучше.Подробнее
Оскорбленями в основном Вадик копи-пэйст занимался. Вы больше все про преследования, кровавые наветы и проч. Ну а дальше я лучше промолчу, иначе мы на всех парах несемся к событиям 33 года нашей эры.
от:Tsirulnikov Evgeniya
Вы регулярно пишете, что "у всех есть шанс на спасение, только если они перейдут в лоно единой святой соборной и апостольской церкви".То есть занимаетесь религиозной пропагандой.Нуи где же здесь концепции мирного существования, религиозной толерантности и свободы вероисповедания :?:Подробнее
А где я отрицал, интересное кино, концепцию мирного соцуществования? Просто с точки зрения Православия вы, Евгения Цырюльников, можете спастись только если присоединитесь к Церкви Христовой. Но если вы в этом сомневаетесь или у вас есть какие другие оригинальные идеи на этот счет - то ни в коем случае не присоединяйтесь. Никто вас не агитирует. Спасение, как грица, дело добровольное. Более того, само по себе присоединение к Церкви Спасения не гарантирует. Вот такая у меня своеобычная религиозная пропаганда. А сосуществовать мирно отченно даже можно. Да вот только хасид, кусающий мента за палец при защите кошерного гешефта в концепцию не вписывается. Это как Израиль с мусульманами, одни про мирное сосуществование, а вторые, конечно-конечно, а тем временем джихад готовят.
Re[Benny]:
от: Benny
Сижу ффтыкаю.
http://lenta.ru/news/2009/10/01/charge/
Интересно, а этот кекс религиозный или как? Мне почему-то кажется, что нет. Но зачем он тогда возглавил Конгресс еврейских религиозных общин и организаций РФ? Неужели никого поприличней найти не могли?
Re[Petrovich 1805]:
Да какой он религиозный....Личность , скажем так, скандально известная.В политику лез.В Кнессет не смог, так хоть куда -нибудь :)
Re[Petrovich 1805]:
Петрович, мне уже надоело колотить по клавишам и в который раз нудно объяснять одно и то же.Проблема была в нехватке работников на Йом Кипур, вызвана сложностями с подвозкой из -за специфики этого дня-личным транспортом люди не ездят, такси не работают, только экстренные службы.Поэтому доставка работников-только транспортной скорой и только внутри города, так как дорого очень.Несколько работников, которые раньше жили недалеко и закрывали смены, переехали в другие города.Пришлось напрячься всем, в том числе и религиозным.Религиозная работница не создавала проблему, а помогла ее решить вместе с остальными.Ничего необычного в этом нет, хождение пешком-ее личное дело, всплыло только, когда начальница спросила ее, записывать ли на подвозку, ответ:"Нет, спасибо."Все .Этот случай привела в пример для иллюстрации принципа святости человеческой жизни.Но так как вы уверены, что религиозный еврей делает все только ради выгодной, не денежной, так моральной, то сочинили историю о ханжестве , гордыни и заварили весь этот сыр-бор.Кстати, такое отношение не очень согласуется с религиозной терпимостью и мирным сосуществованием.
П ро кровавый навет упомянула, когда вы потребовали привести христианские источники как независимое доказательство для подтверждения уровеня образования среди евреев.Вот и показала, какими были эти объективные и независимые источники.
Концепцию мирного сосуществования вы демонстрируете довольно оригинально.Сначала вбрасывается довольно скандальный пост. потом-поливание грязью всех хасидов, "талмудистских начетчиков", "синагоги золотого тельца", тут же Берни Мейдофф.Когда указывали на бревно и сучок-переход на тему-а что, просто хасид комичный.И снова-если пишут, что паломники местным жителям выгодны , так как за жилье платят-не может быть, так как в казино не ходят, если Бени упоминает своих религиозных сослуживцев в армии-не могут быть солдатами, потому что хасиды с пейсами, если про святость человеческой жизни превыше всего и пример с сотрудницей-не может быть , значит ханжество и гордыня.В общем, еврей религиозный не может быть положительным ни с какой стороны по принципу "этого не может быть. потому что этого не может быть никогда".
О том же иудаизме писали только то, что знаете, что это неправильная религия.Без всяких уточнений типа "с моей точки зрения", или , как сейчас "с точки зрения православия".Это сейчас появилось дополнение "с точки зрения православия". до этого было просто утверждение, что "у всех есть шанс на спасение , только если они перейдут в лоно и т д".как говорится, почувствуйте разницу.Несколько слов, но если они есть-вполне себе терпимость, нет-навязывание своей религии окружающим и религиозная пропаганда.
В общем, по-вашему . религиозной терпимости и мирному сосуществованию мешает только кусающийся хасид.
:) Чудно.А по-моему-подобные темы.Еще раз повторяю, жители Израиля не постили сообщения о дерущихся монахах, хоть это выглядит не менее комично.А сражение на швабрах с метлами , наверное еще круче смотрится :) и подобными представлениями эта публика развлекает нас довольно часто.Ничего, лишь бы друг друга не покалечили, растащит полиция.А я все о том же-о бревне и соломинке.Живите спокойно и счастливо.
П ро кровавый навет упомянула, когда вы потребовали привести христианские источники как независимое доказательство для подтверждения уровеня образования среди евреев.Вот и показала, какими были эти объективные и независимые источники.
Концепцию мирного сосуществования вы демонстрируете довольно оригинально.Сначала вбрасывается довольно скандальный пост. потом-поливание грязью всех хасидов, "талмудистских начетчиков", "синагоги золотого тельца", тут же Берни Мейдофф.Когда указывали на бревно и сучок-переход на тему-а что, просто хасид комичный.И снова-если пишут, что паломники местным жителям выгодны , так как за жилье платят-не может быть, так как в казино не ходят, если Бени упоминает своих религиозных сослуживцев в армии-не могут быть солдатами, потому что хасиды с пейсами, если про святость человеческой жизни превыше всего и пример с сотрудницей-не может быть , значит ханжество и гордыня.В общем, еврей религиозный не может быть положительным ни с какой стороны по принципу "этого не может быть. потому что этого не может быть никогда".
О том же иудаизме писали только то, что знаете, что это неправильная религия.Без всяких уточнений типа "с моей точки зрения", или , как сейчас "с точки зрения православия".Это сейчас появилось дополнение "с точки зрения православия". до этого было просто утверждение, что "у всех есть шанс на спасение , только если они перейдут в лоно и т д".как говорится, почувствуйте разницу.Несколько слов, но если они есть-вполне себе терпимость, нет-навязывание своей религии окружающим и религиозная пропаганда.
В общем, по-вашему . религиозной терпимости и мирному сосуществованию мешает только кусающийся хасид.
:) Чудно.А по-моему-подобные темы.Еще раз повторяю, жители Израиля не постили сообщения о дерущихся монахах, хоть это выглядит не менее комично.А сражение на швабрах с метлами , наверное еще круче смотрится :) и подобными представлениями эта публика развлекает нас довольно часто.Ничего, лишь бы друг друга не покалечили, растащит полиция.А я все о том же-о бревне и соломинке.Живите спокойно и счастливо.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
Ох блин, ну как тут обойтись без кровавого навета, крови христианских младенцев и новейшего Красноярского убийства. НО мы то на самом деле не такие. Я не скажу за Израиль, могу сказать за Штаты и за то, что (опять таки ИМХО), представляют собой местные синагоги. Берни Мейдофф, конечно апофигей и примером является экстремальным. Но и другие синагоги имеют свои притягательных прихожан. Например, классика, можешь почитать огромное количество иммигрантских публикаций в Газете.ру. Они все как под копирку написаны. Особенно, когда описывается замечательная жизнь совейских пенсионеров в США: бесплатная медицинская страховка, социальное жилье, "детский сад для стариков" , социальная пенсия, бесплатная еда (фуд стемпы), два раза в неделю бесплатное такси ну и т.д. И как ни странно это полнейшая, абсолютнейшая правда, но.... Обожаю драматичность этих НО. Но на эти все блага надо апплицироваться и квалифицироваться. Иначе шиш с маслом от американского правительства. И вот тут возникает в тумане "синагога золотого тельца", там добрые дяди и тети юристы помогают бесплатно и добровольно единоверцам правильно и грамотно заполнить все нужные бумаги и сделать все нужные телефонные звонки. Ты можешь мне возразить: так в чем дело, это же славно, просто замечательно, акт гуманизма, всем бы так. Но, опять НО - насколько морально оправдана подобная мотивация исповедования иудаизма? И не являетя ли это эсплуатацией системы для привлечения новых прихожан. а для прихожан не является ли это своеобразной моральной сделкой? Я на себя ярмолку нацеплю и прочие аттрибуты, а мне за это много приятного обломицца...Подробнее
Ты опять, не поняв механизма, гонишь на весь иудаизм.
Давай начнем с конца.
Добрые дяди и тети-юристы.
В рамках одной из заповедей. Мицвы подаяния бедным и обездоленным.
По религии полагается подавать.
Дают. Деньгами и усилиями.
А если ты нацепил кипу и рванул за подаяниями - это твой грех, но не его. Он свой гражданский долг "подать" исполнил.
И если уже пошла пьянка про подаяния и благо:
у подаяния есть 4 степени.
Есть подающий (П), есть бедный(Б).
1) П не знает, кому идет бабло, Б не знает, от кого пришло бабло
2) П не знает, Б знает
3) П знает, Б не знает.
4) Оба знают.
Чем ближе к началу, тем больше исполняется заповедь подаяния. Чем дальше - тем хуже.
Обрати внимание, что 2е раньше 3го.
4 степень во многих течениях вообще подаянием не считается...
С другой стороны - сам акт анонимизирования есть мицва. Слабенькая, правда...
Задача общины - в т.ч. обеспечить анонимность.
Так вот - к дяденькам-тетенькам-лоерам.
Их нанимает община, у которой скопилось бабла с подаяний.
Дяденьки работают за деньги. Они выполняют работу, но не выполняют заповеди подаяния этим действием. Подаяние они осуществляют другими путями. В т.ч. отчисляя эти деньги обратно в общину.
Другие тетеньки делают усилия. Они находят Б, и направляют деньги общины им, нанимая дядек оформить документы. Они не распоряжаются своими деньгами. Они перераспределяют чужие деньги. Они - и есть тот анонимизатор в общине. Дать правильно - тоже важно. В т.ч. есть требование помогать не деньгами, но источником постоянного дохода, чтобы бедный слез с шеи общины, и деньги попали действительно нуждающемуся.
Так вот - в анонимизаторы в конечном итоге пробиваются
классические еврейские активистки, берущие числом, а не качеством. Эдакая тупейшая баба-бомба(энергии - до фига, ума - ноль), свято верящая в то, что все, что она делает, делает мир лучше. Это плохо. Это мне не нравится так же, как и тебе.
Теперь к бедному.
Брать бабло без причины - грех.
Ответственность за поступок всегда лежит на самом поступившем.
Если бедный кривит душой - представляя себя вернувшимся в лоно - это его грех. И ему будет плохо по приходе Мессии. А не дающему. Дающему важно дать. Распределяющему важно сделать мир лучше. Берущий - сам себе злобный Буратина, если покривил душой.
Пример обычного подаяния.
По традиции правоверному семейству полагается на субботней трапезе иметь три вещи: вино (или виноградный сок), белую булку (она же хала), мясо. Все - в рамках религии - так встречают шаббат. Так надо.
Община пытается организовать это каждой семье. Сок, халу, пол-курицы. Или кашерное Бордо, халу из органической пшеницы, филе 2хнедельного теленка - в зависимости от способности общины.
Подающий дал бабла(а иногда - и само филе). Связующий закупил продукты, упаковал по семьям, развез. Бедный приготовил худосочного цыпленка, поставил его на стол, достойно встретил субботу. Все довольны.
