Сканирующие цифровые задники большого формата

Как-то раз, когда я пытался подобрать себе среднеформатную камеру, я нарывался на eBay на цифровой сканирующий задник большого формата. Тогда я вообще не понял о чём это, а сейчас начал об этом задумываться.
Кто-нибудь пользовался/пользуется такими девайсами?
Не могу найти подобный нигде снова, нахожу только несерьёзные самоделки.

betterlight.com

Если я не ошибаюсь, то сканирующие задники применяются в статичной фотографии, например в фотографии произведений живописи. В реальной жизни они бесполезны.

У меня один знакомый взял за совсем небольшую сумму phase one и использует в студии на хасселе (Качество очень и очень ). Так как у нас долго валялся на барахолке задник для 4х5, тоже phase one, я связался с их представителем в штатах с вопросом если его можно использовать вне студии и про всякие особенности и фичи. Конечно не взял.
А фотографий с беттерлайтов в сети есть много.

Почем у вас phase one сканирующие?

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-444254890-respaldo-digital-phase-one-power-phase-144-mb-completo-_JM

По оф. курсу, один доллар= 4.9 песо.

Цитата:

от: andirenas
Если я не ошибаюсь, то сканирующие задники применяются в статичной фотографии, например в фотографии произведений живописи. В реальной жизни они бесполезны.

Ну, не более бесполезны, чем длинная выдержка в пейзажной фотографии.

Цитата:

от: Alexander Fedin
Ну, не более бесполезны, чем длинная выдержка в пейзажной фотографии.

Сомневаюсь, что Вы потащите сканирующий задник, чтобы запечатлеть ночной пейзаж
Вот нашел :"Продажа фотокамеры Seitz 6x17 Digital в комплекте с задником Seitz D3 digital scan back началась в начале 2007 года. Цена «мобильной» версии устройства - приблизительно 36300$. Студийный вариант немного дешевле - «всего» 33700$."

Цитата:

от:andirenas
Сомневаюсь, что Вы потащите сканирующий задник, чтобы запечатлеть ночной пейзаж
Вот нашел :"Продажа фотокамеры Seitz 6x17 Digital в комплекте с задником Seitz D3 digital scan back началась в начале 2007 года. Цена «мобильной» версии устройства - приблизительно 36300$. Студийный вариант немного дешевле - «всего» 33700$."

Подробнее

Я нашёл сканирующий задник PhaseOne за 2000 зеленью.
Одна большая беда - он ну очень старый. Работает через параллельный порт. У меня на ноуте такого в помине нету. Да и операционная система, боюсь, понадобится какая-нибудь Вынь95.

Цитата:

от: Alexander Fedin
Ну, не более бесполезны, чем длинная выдержка в пейзажной фотографии.

Для длинных выдержек использовать сканирующие задники нельзя вообще, принципиально.

Цитата:

от: Superka
Для длинных выдержек использовать сканирующие задники нельзя вообще, принципиально.

Хм... Вы имеете в виду, что скорость движения линейки сенсора постоянна?
Возникает вопрос: а под какую тогда выдержку (или диапазон выдержек - если скорость меняется) вообще заточены сканирующие задники?

У них ведь по сути две выдержки. ОДна - экспонирование линейки, другая - всего кадра. Вот гляньте, "авторитет" чо пишет :).

Seitz' 1 second scan time claim is for a 1/20,000 sec. exposure. In daylight at f/11 you'd need about a 1/320 sec. exposure, which would take about a minute to scan. It takes longer as the light gets darker. Easy math: the scan takes 20,000 times longer than your exposure. Need a 1 second exposure? That means a 20,000 second (5 hour) scan. Natural light doesn't hold still that long. You can dial higher ISOs for shorter scans.

Someone please correct me if I've got any of this wrong.

http://www.kenrockwell.com/tech/seitz-6x17-digital.htm

По конкретным цифрам он может ошибаться, но в принципе то верно написал. Цифра 20 000 взята из количества пикселей по большей стороне.
А еще если ветки шевеляться - цветные артефакты лезут :) Зачем Вам это устройство?

Цитата:

от:Superka
У них ведь по сути две выдержки. ОДна - экспонирование линейки, другая - всего кадра. Вот гляньте, "авторитет" чо пишет :).

Seitz' 1 second scan time claim is for a 1/20,000 sec. exposure. In daylight at f/11 you'd need about a 1/320 sec. exposure, which would take about a minute to scan. It takes longer as the light gets darker. Easy math: the scan takes 20,000 times longer than your exposure. Need a 1 second exposure? That means a 20,000 second (5 hour) scan. Natural light doesn't hold still that long. You can dial higher ISOs for shorter scans.

Someone please correct me if I've got any of this wrong.

http://www.kenrockwell.com/tech/seitz-6x17-digital.htm

По конкретным цифрам он может ошибаться, но в принципе то верно написал. Цифра 20 000 взята из количества пикселей по большей стороне.
А еще если ветки шевеляться - цветные артефакты лезут :) Зачем Вам это устройство?

Подробнее

Теперь я уже хочу попробовать это в натуре.
Если бы всё было так, как пишет этот перец, то кто бы покупал эти задники и снимал на них пейзажи?
http://www.betterlight.com/landscape_feature.html
Этот каньон не блещет ярким освещением, и если экспонировать даже полчаса, то свет уйдёт.

TWICE THE FASTEST 6K LINE RATE USB2 Box 230 lines/sec @16 bits - это примерно 30 секунд при количестве линий 8000.

Я сомневаюсь что кто-то их покупает прям. Но это другой вопрос.
По длинным выдержкам - без вариантов - использовать нельзя. Я собственно только это и хотел сказать.
Цветные пятна на движении - лезут. Снимки на оф.сайте BetterLight-а имеют этот артефакт. На ветках деревьев видно. Может Seitz пробегает кадр быстрее гораздо и артефакты не так заметны.
А вы для пейзажей это смотрите?

Цитата:

от:Superka
Я сомневаюсь что кто-то их покупает прям. Но это другой вопрос.
По длинным выдержкам - без вариантов - использовать нельзя. Я собственно только это и хотел сказать.
Цветные пятна на движении - лезут. Снимки на оф.сайте BetterLight-а имеют этот артефакт. На ветках деревьев видно. Может Seitz пробегает кадр быстрее гораздо и артефакты не так заметны.
А вы для пейзажей это смотрите?

Подробнее

Ога, для пейзажей. Фотография - моё дорогостоящее хобби, мне products снимать не надо, а для портрета длинные выдержки и/или супер-яркий свет и вовсе противопоказаны.

В случае betterlight с линейкой из 6000 пикселов минимальное время сканирования - 35 секунд в разрешении 6000х8000. При этом выдержка будет 1/240 и короче. Для выдержки 1/30 время сканирования будет четыре с половиной минуты, а для самой доступной длинной 1/8 - 16:40. Естественно для сканера с линейкой из 8000 пикселов эти цифры множим примерно на полтора.

Так что такой задник может использоваться для сюжетов, когда в кадре ничего не двигается, с выдержками до 1/8. Точнее что-то может шевелится, но со скоростью в несколько раз меньшей, чем скорость сканирования данного участка изображения. Такие сюжеты встречаются и сканбэк на них показывает себя просто потрясно.

А на фотографии с Seitz 6x17 Digital без слез смотреть невозможно. На мой взгляд, для пейзажа такая штука не подходит. Там принципиально другая технология матрицы, которая сканирует кадр в полном разрешении за одну секунду при выдержке 1/2000.

Цитата:

от:Ефим Еременко
В случае betterlight с линейкой из 6000 пикселов минимальное время сканирования - 35 секунд в разрешении 6000х8000. При этом выдержка будет 1/240 и короче. Для выдержки 1/30 время сканирования будет четыре с половиной минуты, а для самой доступной длинной 1/8 - 16:40. Естественно для сканера с линейкой из 8000 пикселов эти цифры множим примерно на полтора.

Так что такой задник может использоваться для сюжетов, когда в кадре ничего не двигается, с выдержками до 1/8.

Подробнее

Жесткая жесть, в пейзажах самые ходовые выдержки 1/30-1/15-1/8 и больше по-желанию. 16 минут сканирования -