Возник вопрос
Сканирую пленку сканером Epson 4870. В программе Epson установки по умолчанию позволяют получить хорошие цвета.
Попробовал сканировать Vuescan. Выбирал разные типы пленки - цвета в лучшем случае блеклые. Убирая-прибавляя RGB получил более-менее нормальное изображение. Достоинство Vuescan - способность сканировать за один проход. Думаю так поберечь лампу сканера и механику, все таки Епсон после каждого кадра возвращает каретку.
Кто сканирует Vuescan - как вы разбираетесь с цветами? Буду благодарен за совет, ссылку.
Может есть ещё хорошие программы - какие.
Заранее спасибо :)
сканирование пленки, цвета
Всего 7 сообщ.
|
Показаны 1 - 7
сканирование пленки, цвета
Re: сканирование пленки, цвета
Попробуй Silverfast AI. Только она при пакетном сканировании тоже "возвращает" каретку сканера. :) ИМХО это не так страшно.
Если тебе не надо пакетного сканирования - то можешь юзать Silverfast SE, который идет в комплекте со сканером.
А родная программа - отстой ИМХО.
Если тебе не надо пакетного сканирования - то можешь юзать Silverfast SE, который идет в комплекте со сканером.
А родная программа - отстой ИМХО.
Re: сканирование пленки, цвета
от: sternum
Кто сканирует Vuescan - как вы разбираетесь с цветами
Сканируйте в RAW, цвет ставьте в фотошопе.
Поймите одну простую вещь:
НА НЕГАТИВЕ НЕТ НИКАКИХ ЦВЕТОВ КРОМЕ ТЕХ, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ НА САМОЙ ПЛЁНКЕ НА ПРОСВЕТ!
Поэтому автомат ни к чему хорошему не приведёт.
Либо ручная доводка, либо снимайте тест на плёнку и калибруйте.
Re: Re: сканирование пленки, цвета
[quot]Поймите одну простую вещь:
НА НЕГАТИВЕ НЕТ НИКАКИХ ЦВЕТОВ КРОМЕ ТЕХ, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ НА САМОЙ ПЛЁНКЕ НА ПРОСВЕТ!
[/quot]
Вещь то простая, но пока не подтвержденная практикой. Чтобы из заваленных цветов прийти к нормальным и ничего не исказить. Будем искать :)
Спросим так в Vuescan вообще нормальных цветов на сканах никто не видел, или все таки наблюдались оные :)?
В Фотошопе я в любом случае довожу, просто хотелось чтобы в процессе качество не терять.
SilverFast AI как раз собирался попробовать
Большое спасибо за ответы.[/quot]
НА НЕГАТИВЕ НЕТ НИКАКИХ ЦВЕТОВ КРОМЕ ТЕХ, ЧТО ВЫ ВИДИТЕ НА САМОЙ ПЛЁНКЕ НА ПРОСВЕТ!
[/quot]
Вещь то простая, но пока не подтвержденная практикой. Чтобы из заваленных цветов прийти к нормальным и ничего не исказить. Будем искать :)
Спросим так в Vuescan вообще нормальных цветов на сканах никто не видел, или все таки наблюдались оные :)?
В Фотошопе я в любом случае довожу, просто хотелось чтобы в процессе качество не терять.
SilverFast AI как раз собирался попробовать
Большое спасибо за ответы.[/quot]
Re: Re: Re: сканирование пленки, цвета
Чтобы не терять качество - сканируйте в RAW и в фотошоп его.
Прежде всего качество теряется при _АВТОМАТИЧЕСКОЙ_ коррекции, которую вы не контролируете и соответственно не видите что и где там теряется.
Так называемых ваших "нормальных цветов" просто не существует в природе! откуда афтомат должен их добыть? Правильно, от балды. В лучшем случае есть пресет для какой-то плёнки там. Но тут эти афтоматы даже экспозицию на сканере не учитывают.. по уму если у вас (или в пресетах афтомата) есть уже заготовленные кривые для какой-то плёнки, то картинка НЕ ЗАВИСИТ от экспозиции на сканере.. потому что привязана к плотности плёнки.. она должна приводиться к той экспозиции на которую снят пресет для плёнки.. проверьте ваш афтомат на это и убедитесь что ему место на помойке.
Мне лично не встречались приемлимые цвета ни на каком автомате. ёпсон-скан типа меньшее из зол по цвету, но он так дико недоэкспонирует, из-за чего лезет шум сканера, что его ффтопку не глядя.
Гораздо проще сделать свои пресеты для плёнок в фотошопе уже и прогонять прямо из RAW. весь процесс на виду и потери соответственно видно когда происходят.
Прежде всего качество теряется при _АВТОМАТИЧЕСКОЙ_ коррекции, которую вы не контролируете и соответственно не видите что и где там теряется.
Так называемых ваших "нормальных цветов" просто не существует в природе! откуда афтомат должен их добыть? Правильно, от балды. В лучшем случае есть пресет для какой-то плёнки там. Но тут эти афтоматы даже экспозицию на сканере не учитывают.. по уму если у вас (или в пресетах афтомата) есть уже заготовленные кривые для какой-то плёнки, то картинка НЕ ЗАВИСИТ от экспозиции на сканере.. потому что привязана к плотности плёнки.. она должна приводиться к той экспозиции на которую снят пресет для плёнки.. проверьте ваш афтомат на это и убедитесь что ему место на помойке.
Мне лично не встречались приемлимые цвета ни на каком автомате. ёпсон-скан типа меньшее из зол по цвету, но он так дико недоэкспонирует, из-за чего лезет шум сканера, что его ффтопку не глядя.
Гораздо проще сделать свои пресеты для плёнок в фотошопе уже и прогонять прямо из RAW. весь процесс на виду и потери соответственно видно когда происходят.
Re: сканирование пленки, цвета
Общая линия понятна
Сканирование в RAW - какие установки (Vuescan - пленка generic ..., SilverFast SE - ???)?
Какими инструментами вы пользуетесь в Фотошопе? Я попробовал Levels для начала - вроде сносно получается.
Сканирование в RAW - какие установки (Vuescan - пленка generic ..., SilverFast SE - ???)?
Какими инструментами вы пользуетесь в Фотошопе? Я попробовал Levels для начала - вроде сносно получается.
Re: Re: сканирование пленки, цвета
В фотошопе как минимум это Curves (причём они будут весьма сложной формы) и ещё может понадобиться channel mixer, как правило он надобится для коррекции завала цветопередачи при сильной недодержке (в глубоких тенях), ну и так по мелочи.
В Vuescan в color не важно что стоит, в RAW это не используется.
надо в Output поставить output raw, а остальные output tiff,jpg отключить.
Картинка будет в результате точно такой как негатив на просвет. Для начала надо взять не очень плотный (нормальный, чтобы на нём и тени были и яркое что-нибудь) негатив и смотреть чтобы нигде не было переполнения, т.е пустая плёнка должна читаться где-то под максимум. Если переполнение есть, уменьшите экспозицию.
Я обычно так начинаю:
Первые кривые это R,G,B идут СВЕРХУ ВНИЗ от (0->255) до (пустая плёнка->0) (можно не 0 а чуть больше).
Эти кривые изгибаете так, чтобы цвет был стабильный (серая шкала - серая) - обычно R вверх, остальные вниз.
Потом Общую кривую RGB гнёте так чтобы получить нужные яркости. это как бы гамма-кривая будет. Она будет сильно растянута в светах и сжата в тенях.
Эта кривая может быть довольно разной для разных кадров в зависимости от экспозиции при съёмке и условий освещения и от того что хотите получить, можно несколько основных вариантов заготовить чтоб побыстрее.
Поскольку кривые ставятся довольно грубо в фотошопе, за один раз curves может точно не получиться. может понадобиться 2-3 раза.
Смотрите чтобы нигде в процессе не возникало переполнения (точно 0 или 255 нигде не должно быть). и не увлекайтеся понижением контраста (если кривая идёт строго горизонтально, то это непоправимая потеря - некоторые цвета сольются в серую массу)
Сохранённые кривые можно будет напрямую использовать для следующих кадров только если они отсканированы на той же экспозиции. т.е. в Vuescan ставите lock exposure и ту же самую цифру. Если эта экспозиция не удобна для этого кадра (плотный негатив например) то можно на другой экспозиции, но потом перед применением кривых надо привести к той же экспозиции. Т.е. если например была вдвое больше экспозиция то надо разделить всё на 2, т.е. сделать curves 255->128. Иначе поедут цвета (серая шкала уже не будет серой).
После этих кривых цвет должен получаться как минимум не хуже чем на автомате, но в отличие от автомата - стабильный.
Потом уже разрисовывать можно по всякому, рисовать градиентные фильтры например если объект был очень контрастным а изображение соответственно получилось малоконтрастным.
В Vuescan в color не важно что стоит, в RAW это не используется.
надо в Output поставить output raw, а остальные output tiff,jpg отключить.
Картинка будет в результате точно такой как негатив на просвет. Для начала надо взять не очень плотный (нормальный, чтобы на нём и тени были и яркое что-нибудь) негатив и смотреть чтобы нигде не было переполнения, т.е пустая плёнка должна читаться где-то под максимум. Если переполнение есть, уменьшите экспозицию.
Я обычно так начинаю:
Первые кривые это R,G,B идут СВЕРХУ ВНИЗ от (0->255) до (пустая плёнка->0) (можно не 0 а чуть больше).
Эти кривые изгибаете так, чтобы цвет был стабильный (серая шкала - серая) - обычно R вверх, остальные вниз.
Потом Общую кривую RGB гнёте так чтобы получить нужные яркости. это как бы гамма-кривая будет. Она будет сильно растянута в светах и сжата в тенях.
Эта кривая может быть довольно разной для разных кадров в зависимости от экспозиции при съёмке и условий освещения и от того что хотите получить, можно несколько основных вариантов заготовить чтоб побыстрее.
Поскольку кривые ставятся довольно грубо в фотошопе, за один раз curves может точно не получиться. может понадобиться 2-3 раза.
Смотрите чтобы нигде в процессе не возникало переполнения (точно 0 или 255 нигде не должно быть). и не увлекайтеся понижением контраста (если кривая идёт строго горизонтально, то это непоправимая потеря - некоторые цвета сольются в серую массу)
Сохранённые кривые можно будет напрямую использовать для следующих кадров только если они отсканированы на той же экспозиции. т.е. в Vuescan ставите lock exposure и ту же самую цифру. Если эта экспозиция не удобна для этого кадра (плотный негатив например) то можно на другой экспозиции, но потом перед применением кривых надо привести к той же экспозиции. Т.е. если например была вдвое больше экспозиция то надо разделить всё на 2, т.е. сделать curves 255->128. Иначе поедут цвета (серая шкала уже не будет серой).
После этих кривых цвет должен получаться как минимум не хуже чем на автомате, но в отличие от автомата - стабильный.
Потом уже разрисовывать можно по всякому, рисовать градиентные фильтры например если объект был очень контрастным а изображение соответственно получилось малоконтрастным.
