Сканер для сканирования отпечатков. Нужен ли айс?

Приветствую участников форума!
Хочу приобрести сканер, основная цель - сканирование отпечатков (в основном ч/б), ну и немного цветных негативов. Собственно задача - оцифровка семейного фотоархива.
Вопрос, который меня мучает, нужна ли мне в сканере технология устранения следов пыли и царапин на отпечатках (так сказать, айс для непрозрачных оригиналов)?
У Epson'а и других это называется Digital ICE for Prints, у Canon'а - QARE.

Я выбираю из двух моделей:
1) Canon CanoScan 8800F
и
2) Epson Perfection V300 Photo.

У 8800F QARE есть, но стоит он 8-9 тыс., у V300 аналогичная технология отсутствует, зато и стоит он в 2 раза дешевле: 4-5 тыс.
Я готов задушить в себе жабу и переплатить 4 тыс. за более высокое качество у Кэнон (в частности, за счет наличия у него аналога айса для фотографий). Но вот будет ли оно, это превосходство в качестве, заметно невооруженным глазом? И вообще, будет ли оно? :-)

Цитата:

от:DownyOwl

Вопрос, который меня мучает, нужна ли мне в сканере технология устранения следов пыли и царапин на отпечатках (так сказать, айс для непрозрачных оригиналов)?
У Epson'а и других это называется Digital ICE for Prints, у Canon'а - QARE.
...
Я готов задушить в себе жабу и переплатить 4 тыс. за более высокое качество у Кэнон (в частности, за счет наличия у него аналога айса для фотографий). Но вот будет ли оно, это превосходство в качестве, заметно невооруженным глазом? И вообще, будет ли оно? :-)

Подробнее

Если будет пыль на отпечатках то разница будет.
А пыль там будет.
Вручную заколебетесь удалять. Можно, но муторно...

Нужна.Иначе придется мучаться и убирать вручную.
А для качества ( негативы) нужен не планшетник, а слайд-сканер.

Цитата:

от: Павел Ионас
Нужна.Иначе придется мучаться и убирать вручную.
А для качества ( негативы) нужен не планшетник, а слайд-сканер.

В данном случае мне важно именно качество сканирования ОТПЕЧАТКОВ, т.е. очень догогих для меня семейных фотографий, для которых негативы не сохранились.

думаю, Вы пошли не совсем верным путем: намного качественнее+проще последующая правка если не сканировать, а переснимать на цифру.Опыт есть.Убедился сам.

Цитата:

от: Sergey Kan
Если будет пыль на отпечатках то разница будет.
А пыль там будет.
Вручную заколебетесь удалять. Можно, но муторно...

Т.е. пыль и царапины для отпечатков такой же серьезный враг, как и для негативов? На негативах-то понятно, что каждая соринка в бревно превращается. Неужели на отпечатках пыль так же заметна будет?

Цитата:

от: Павел Ионас
намного качественнее+проще последующая правка если не сканировать, а переснимать на цифру

Т.е. переснять имеющийся отпечаток на цифровик - проще, чем отсканировать??? В смысле, не надо будет заботиться о подходящем освещении и т.п.?
А самое главное - неужели и качество будет выше, чем при сканировании?!
Вариант с пересъемкой на цифру мне, конечно, нравится больше, чем покупка сканера, но вот насчет качества (да и простоты) одолевают небольшие сомнения... Зачем же тогда вообще нужны планшетники, если цифровиком (которые есть почти у всех) можно "отсканировать" качественнее и быстрее?
Т.е., Павел, я ни в коем случае не пытаюсь оспорить Ваше утверждение, т.к. у меня как раз опыта в этом нет. Просто прошу развеять мои сомнения, ответив на приведенные выше вопросы.
Ну и, если есть возможность, - поподробнее рассказать о своем опыте.
Ведь тема пересъемки семейного фотоархива, я думаю, актуальна для многих.

Архив из ч/б пленок я и сам цифровиком переснимал -- быстро, качество выше оригинала (5Д+100Макро). Отпечатки думаю тоже можно переснять, подобрать схему освещения, все зафиксировать и только листы менять. Как правило 12Мпикселов хватает для вытягивание всей информации со старых любительских пленок.

Цитата:

от: EHS
Отпечатки думаю тоже можно переснять, подобрать схему освещения

Получается, что пересъемка уже как минимум не проще, чем сканирование?
Ну а насчет качества пересъемки отпечатка по сравнению с его сканированием что Вы думаете? Неужели при пересъемке оно действительно выше? Если выше, то может и имеет смысл повозиться с освещением и т.п., но вот сначала хочется понять, за счет чего оно выше получается-то?

Проще, а главное качественнее (разрешение выше). Ну, об освещении надо заботиться всегда...:)
Сомнения пусть не гложат: я проф.фотограф.Переснимал металлогравюры.
У каждого свои требования: мыльницы тоже есть в продаже.....
Тема безусловно актуальна.Переснимал и ретушировал и старые фото.
Опыт?- беру камеру, ставлю качественный и подходящий обьектив (иногда макро-кольца), разглаживаю фото и переснимаю.
Вы задали хороший вопрос: поделитесь опытом - как вы фотографируете...:)
Сканирование на планшетнике - сканирование в отраженном свете (потери)+ сканирование области общего поля. А камера - сьемка изображения в ПОЛНЫЙ кадр+РАВ+правка. Сканеры в РАВ не сканируют.Разрешпющая способность хорошего обьектива выше разрешающей способности сканера.

Цитата:

от:DownyOwl
Получается, что пересъемка уже как минимум не проще, чем сканирование?
Ну а насчет качества пересъемки отпечатка по сравнению с его сканированием что Вы думаете? Неужели при пересъемке оно действительно выше? Если выше, то может и имеет смысл повозиться с освещением и т.п., но вот сначала хочется понять, за счет чего оно выше получается-то?

Подробнее

Я думаю что переснять пленку имеет смысл, зная цены на хороший слайдсканер. А вот при цене нормального планшетника и большого архива отпечатков, я бы выбрал планшетник.
Но от своих слов не отказываюсь -- отпечатки можно переснять :)

Цитата:

от: EHS
А вот при цене нормального планшетника и большого архива отпечатков, я бы выбрал планшетник.

Что-то пока тоже к этому варианту склоняюсь. Без опыта, как у Павла Ионаса, пересъемка моими корявыми руками ;) преимущества в качестве не даст, а вот времени, по сравнению со сканированием, потребует гораздо больше, как я понимаю.

Цитата:

от: Павел Ионас
главное качественнее (разрешение выше)... Разрешпющая способность хорошего обьектива выше разрешающей способности сканера.

Вот с хорошим макрообъективом у меня проблема - он полностью отсутствует ;) Т.е. его придется покупать, а хороший макрик, как я понимаю, стоит подороже планшетника уровня 8800F.
Да и по мелочи еще придется раскошеливаться наверное. Стекло подходящее, чтобы фотографию прижимать, нужно ведь? Или первым попавшимся можно воспользоваться?

Как я понимаю, Вы собираетесь переснимать фото 3х4 см?
Ну ежели не умеете пользоваться обычными обьективами и кольцами, не знаете что такое экстендер - то покупайте...:) Я пока обхожусь без макро.....Ну, если Вам скучно без бликов - прижимайте стеклом.Вообще-то есть и другие способы.....:) Вы из какого города?

Цитата:

от: Павел Ионас
Как я понимаю, Вы собираетесь переснимать фото 3х4 см?... Вы из какого города?

Из Екатеринбурга :)
На счет 3х4 см... С чувством юмора у меня не очень, поэтому если это была шутка, которую я не понял и на которую можно было не отвечать - звиняйте :) Переснимать собираюсь фото всех возможных размеров: от 2х2 см до 20х30 см - все, что есть в семейном архиве...
Я, пожалуй, виноват, что не обозначил в начале темы уровень своей "фотоподготовки". Он нулевой ;) То лет 30 назад, когда я фотографировал "Сменой", уровень этот был даже повыше, хотя бы потому, что приходилось возиться с проявкой пленки и фотоувеличителем.
При этом я готов освоить все, что необходимо, мне это все интересно (как, я думаю, и большинству людей). Но процесс оцифровки для меня все же не самоцель, поэтому я и хочу выбрать "золотую середину": способ оцифровки отпечатков, который давал бы результат достойного качества и при этом не требовал бы слишком много времени и денежек ;)

Какая шутка?
1.Мне отсюда размеры фото Вашего архива не видны. Если собираетесь покупать макро-обьектив , значит собираетесь снимать что-то размером 3х4см и менее. А если 10х15 и выше - зачем макро?
2.Уровень фотосьемки от проявки пленки и работы с увеличителем не зависит.
3.Середины нет: или сканирование , или пересьемка. Что такое - достойное качество - никому, кроме Вас непонятно.У каждого свои требования.
4.Не требовал много времени - отдайте мастеру.
5.Не много "денежек" - купите мыльницу и переснимите.

Ну и в связи с поиском "золотой середины" конечно хотелось бы узнать мнение профи насчет отсутствующего при пересъемке "айса для отпечатков". Будет ли при пересъемке видна пыль на фотографиях и, если да, то как с этим бороться? Или тут кэноновский планшетник с их QARE безоговорочно сэкономит мне кучу времени?

А первый раз не поняли? Можно ползунком (справа экрана) поднять изображение к началу темы и прочесть второй раз.
Да будет.Стирать пыль с отпечатка. Нет не сэкономит.

Причем бы здесь были металлогравюры?

Фотографии в отличии от гравюр достатоно плоские. Много проще и качественнее цифровать планшетником.
Не надо заботиться:
- об объективе
- свете
- о том чтобы выставить оптическую ось перпендикулярно отпечатку (и не получить перспективных искажений)
- о том как распрямить фото (и не получить бликов от стекла, которым придется прижимать)
Пыль на сканах видна. Не так сильно как в случае пленки (ибо увеличение меньше), но все таки видна - будут белые крапинки.

Борьба с пылью простая - сдувание пыли перед закладкой. Ну и далее либо аппаратное удаление, либо вручную...

Сканировать в цвете даже если фото ч/б...

Очевидно гравюры держать в руках или видеть не приходилось? - фотографии ( в отличии от гравюр) имеют свойство скручиваться...:) , а уж более плоское чем лист бумаги (гравюра) что-то придумать сложно....:)
А металлогравюры ( в отличии от гравюр на дереве и др.) отличаются высокой детализацией и тонкостью линий.Наиболее сложны при пересьемке.Могут использоваться ( при наличии дома.....) для определения\сравнеия резкости обьективов\сканеров.