Скан цветной пленки

Доброго времени суток.
Помогите разрешить делему. Есть плёнка Fuji 160 NS, при проявке и последующем скане на NORITSU получаются абсолютно различные варианты. Первые два кадра одной плёнки отсканированы на разных аппаратах, но на обоих качество мягко сказать меня не устраивает. Эта плёнка должна давать такие результаты как на третьем кадре, но повторить опять никак не получается. В чём причина кроется? В плёнке, проявке, сканировании или другое. У операторов как всегда стандартные отмазки - "якобы просрочена плёнка", "это машина так проявляет я тут не при чем" и т.д.

Цитата:

от:other_films
Доброго времени суток.
Помогите разрешить делему. Есть плёнка Fuji 160 NS, при проявке и последующем скане на NORITSU получаются абсолютно различные варианты. Первые два кадра одной плёнки отсканированы на разных аппаратах, но на обоих качество мягко сказать меня не устраивает. Эта плёнка должна давать такие результаты как на третьем кадре, но повторить опять никак не получается. В чём причина кроется? В плёнке, проявке, сканировании или другое. У операторов как всегда стандартные отмазки - "якобы просрочена плёнка", "это машина так проявляет я тут не при чем" и т.д.

Подробнее

Всё правильно они говорят... Работа в лабе построена таким образом, что-бы все процессы автоматизировать по максимуму и лишний раз не соваться. Многих скан с "Норы" (Noritsu) вполне устраивает, а кто понимает что к чему, сканятся в других местах. А Вы думали там с Вашей плёночка по 5 рублей /кадр носиться как с золотой будут? Людям деньги надо зарабатывать... Хотите качества - идите туда где есть спецсканеры - барабанные к примеру 300 рублей кадр - качество на высочайшем уровне. А сканеры МФЛ в целом и "Норы" в частности не предназначены для качества, они предназначены для скоростного сканирования и последующей печати 10х15. Такие вот пироги :D

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Цитата:

от:other_films
Доброго времени суток.
Помогите разрешить делему. Есть плёнка Fuji 160 NS, при проявке и последующем скане на NORITSU получаются абсолютно различные варианты. Первые два кадра одной плёнки отсканированы на разных аппаратах, но на обоих качество мягко сказать меня не устраивает. Эта плёнка должна давать такие результаты как на третьем кадре, но повторить опять никак не получается. В чём причина кроется? В плёнке, проявке, сканировании или другое. У операторов как всегда стандартные отмазки - "якобы просрочена плёнка", "это машина так проявляет я тут не при чем" и т.д.

Подробнее

Сформлируйте вопрос правильно я не понял что именно Вас не устраивает, посмотрел снимки, проблемы ББ, причем на втором и на третьем, на первом вроде нормально. Так это не проблема, а в чем еще вас не устраивают сканы?

М-да... по мне так самая нежная в хранении, экспонировании, проявке и сканировании плёнка + ещё и неконтрастный сюжет, и оптика неизвестно какая.

Вот, например, Fuji PRO400H на примерно таком же сюжете (кирпичная стена), на Никоне LS-50, слегка недоэкспонированная/на автомате (на этих 2-х плёнках *слегка*=катастрофа):



А должно быть *в 10 раз лучше, чем с цифры*, вот цифра:



ПС Начинайте, автор, с Портры!

ППС А... я понял вопрос! Вопрос был *как получить?* :D

Нужно:
1. Контрастная хорошая оптика,
2. Контрастный цветастый сюжет, а не средне-серый скинтоновый (скинтона Fuji_PRO160S *раскрывает* и *смягчает* - она же портретная).

Вопрос в следующем - одинаковая плёнка, одинаковая камера, одинаковый объектив, одинаковый сканер, почему разный результат и как сделать так, чтобы он был как на третьем кадре, который проявлен и отсканирован в том же месте, но, возможно, разными людьми?

Ответ, что так должно быть потому что я якобы много денег не приношу фирме полный бред. Любая организация, которая оказывает платные услуги должна выполнять это качественно, а не пенять, что это они мне одолжение делают, что ещё не наплевали на плёнку, мы давно уже живём не в совке.

Цитата:

от: other_films
Любая организация, которая оказывает платные услуги должна выполнять это качественно, а не пенять, что это они мне одолжение делают,

В теории, это, действительно, так. А на практике... А на практике я однажды в фотолабе одному дауну чуть морду не набил, потому что ему было все пофиг и моя пленка тоже. Руководство их меняет каждый месяц, но при этом, нормальных туда брать не хочет (им же надо нормально и платить).

Как раз и проблема в ББ. Почему одинаковая плёнка проявлена и отсканирова по разному? Дело в операторе, в минилабе или в плёнке?

Просто обидно получилось отснял в цвете СФ и офигел от красок, набрал этой плёнки, а сейчас парюсь, не могу опять получить такой же результат, всё в помойку идёт. Проще опять в ч/б вернуться и делать всё самому.

дело, ^%$##, в физике
негатив это не слайд, сырой скан с негатива настолько бледный что не кто его смотреть небудет. поэтому он ФСЕГДА авто коректируется (исключение - сканить дома и в рав, или в проф лабе в рав за бешенные бабки)
авто корекция естесно это абсолютно случайная величина.
да и естесно потом операторы доводят по фкусу тоже.

некоторые лабы печатают на бэкпринте параметры можно предъявить фото и сказать чтоб зделали тагже.

Цитата:

от:other_films
Вопрос в следующем - одинаковая плёнка, одинаковая камера, одинаковый объектив, одинаковый сканер, почему разный результат и как сделать так, чтобы он был как на третьем кадре, который проявлен и отсканирован в том же месте, но, возможно, разными людьми?

Подробнее

Ну как же? Вы же говорите, что в разных местах сканировали, теперь все понятно, ответ очевиден. И кстати, не знаю, чем Вам так приглянулся последний кадр, там тоже проблемы с цветностью
[quot]
Ответ, что так должно быть потому что я якобы много денег не приношу фирме полный бред. Любая организация, которая оказывает платные услуги должна выполнять это качественно, а не пенять, что это они мне одолжение делают, что ещё не наплевали на плёнку, мы давно уже живём не в совке.[/quot]

Пройденный этап, мой Вам совет, не качайте права и не мечтайте о несбыточном бесполезно, хотите качественно-делайте все сами, только личный контроль над процессом от начала до конца позволит получить тот результат который хотите Вы, а не оператор фотолабы.

я уже не помню есть ли настройки на самой Норритсу по видам пленки,если есть то надо попросить нажать *пимпочку* выбора настроек по Фуджи.

а вообще то оптическая печать минилабная будет получше,но вы же типа подешевле варианты через скан ищите.

Первая и вторая отсканирована в разных местах. Второй и третий кадр с разных плёнок, но с одной лабы. Вопрос в том, что они так отсканированы или проявлены? А если проявлены то как так вышло?

Цитата:

от:Hasselboy
я уже не помню есть ли настройки на самой Норритсу по видам пленки,если есть то надо попросить нажать *пимпочку* выбора настроек по Фуджи.

а вообще то оптическая печать минилабная будет получше,но вы же типа подешевле варианты через скан ищите.

Подробнее

Нет там настроек по видам и маркам плёнок. Там есть некие предустановки с завода (на негатив или слайд как таковой в целом, а маски она сама распознаёт, не как на старых лабах, где под каждую плёнку свой канал), плюс Норицевский инженер при первом послепродажном запуске чё-то там накручивает "по опыту и на вкус". Всё это бекапится и потом годами используется

Ага, у вас претензии к цвету.
Учите фотошоп.
Будете иметь тот цвет, какой вам хочется, а не тот, который выдает минилаб на автомате.
Предьявлять претензии к "качеству" в данном случае нелепо и в принципе вас не красит, скажем так.

ну сравнивать корректно только первый и второй, так там одно изображение, конечно это косяк сканера, вернее не сканера а его настроек, проявка она стандартная у всех, процесс С-41, конечно можно нарваться на тухлую химию, грязную машину или еще чего, но это не тот случай, а вообще я выше сказал что делать, и поверьте это самый лучший выход, можно сказать единственный - взять весь процесс под свой контроль: съемку-проявку-сканирование-печать, все своими руками, только тогда результат Вас порадует, а если нет, то будете знать кого винить ;)

есть еще вариант-сканить в RAW (noritsu может), а после крутить в PS.

Цитата:

от:other_films
Вопрос в следующем - одинаковая плёнка, одинаковая камера, одинаковый объектив, одинаковый сканер, почему разный результат и как сделать так, чтобы он был как на третьем кадре, который проявлен и отсканирован в том же месте, но, возможно, разными людьми?

Ответ, что так должно быть потому что я якобы много денег не приношу фирме полный бред. Любая организация, которая оказывает платные услуги должна выполнять это качественно, а не пенять, что это они мне одолжение делают, что ещё не наплевали на плёнку, мы давно уже живём не в совке.

Подробнее

Ответ на ваш вопрос - человеческий фактор. Кадры решают всё. Одем вам написал совершенно правильные слова. Хотите как надо? Делайте всё сам. Учитесь и делайте. Согласен, что это долго, лень, и влом. Но другого пути нет.
Если нет желания печатать самому, выбирайте одну лабораторию, где действительно вменяемый контроль за стабильностью химии и печати. Делайте там первый вывод вашего скана без коррекции. Потом дома профилируйте ваш Фотошоп под этот готовый отпечаток и дальше стараетесь всю подготовку файлов для печати в этой лаборатории делать из-под этого профиля. Но! Это всё-равно требует печати проб, если вы имеете критические пожелания по качеству. Работа это штучная. Вдруг и если у вас есть намерения "наладить" удобную печать шедевров на потоке - этого не будет никогда. Просто потому, что так в принципе не может быть. Всегда и везде делаются пробы. В полиграфии тоже.