В инструкциях к аппаратам обычно указывают
скорость синхронизации вспышки и затвора с выдержкой, например от1/100 сек.
Как понимать это "от"?
Я так понимаю, что синхронизация происходит при полном открытии кадрового окна, т. е. при этой самой выдержке.Если выдержка меньше-кадр полностью не экспонирован, если выше-то же самое.
Помогите разобратся.
Синхронизация вспышки и затвора.
Всего 14 сообщ.
|
Показаны 1 - 14
Синхронизация вспышки и затвора.
Re[Булла]:
длиннее можно (1/60 итд)
если выдержка короче - можно только если вспышка светит 1/100 сек. постоянно как фонарь (HSS и проч. ухищьрения) иначе будет полоса неосвещённая вспышкой
если выдержка короче - можно только если вспышка светит 1/100 сек. постоянно как фонарь (HSS и проч. ухищьрения) иначе будет полоса неосвещённая вспышкой
Re[L4m3r]:Чё-то не понял.
[quot]длиннее можно (1/60 итд) [/quot]
Если кадровое окно открывается полностью на 1/100-
(речь у нас о шторных затворах, я так понимаю?), то на 1/60 и больше -часть кадра будет неэкспонирована.
А если выдержка меньше-1/250, 1/500 и т.д.-то как?
Просто я всегда снимал с указанной выдержкой для вспышки, иногда приходилось и методом проб подбирать нужную, просто интересует это "от "практически во всех описаниях-откуда и куда?
Если кадровое окно открывается полностью на 1/100-
(речь у нас о шторных затворах, я так понимаю?), то на 1/60 и больше -часть кадра будет неэкспонирована.
А если выдержка меньше-1/250, 1/500 и т.д.-то как?
Просто я всегда снимал с указанной выдержкой для вспышки, иногда приходилось и методом проб подбирать нужную, просто интересует это "от "практически во всех описаниях-откуда и куда?
Re[Булла]:
какая часть неэкспонирована??
шторка отъехала полностью - фспышка пыхнула - ещё сколько-то подождали , сколько угодно хоть 1 сек - шторка заехала.
ну или наоборот когда синхр. по задней шторке то сначала ждут выдержку потом пыхают.
вот если "выдержка" скажем 1/250 а x-sync 1/100 то полного открытия нет и вспышка осветит только полосу которая будет открыта во время импульса вспышки.
эт просто давно давно был такой фотик Зенит и там x-sync была одновременно самой длинной выдержкой 1/30 (ну после только ручная хДДД). в более продвинутых конструкцыях с механическим замедлителем или в електронно управляемых ето вовсе не обязательно.
шторка отъехала полностью - фспышка пыхнула - ещё сколько-то подождали , сколько угодно хоть 1 сек - шторка заехала.
ну или наоборот когда синхр. по задней шторке то сначала ждут выдержку потом пыхают.
вот если "выдержка" скажем 1/250 а x-sync 1/100 то полного открытия нет и вспышка осветит только полосу которая будет открыта во время импульса вспышки.
эт просто давно давно был такой фотик Зенит и там x-sync была одновременно самой длинной выдержкой 1/30 (ну после только ручная хДДД). в более продвинутых конструкцыях с механическим замедлителем или в електронно управляемых ето вовсе не обязательно.
Re[L4m3r]:
Никон Ф с синхр.1/60, на более длинных выдержках полосы оставались, на более коротких-тёмный кадр.
Понятно, что на В откроет и осветит полностью.
На других (Олик Ом, Киев-2 , Салют, Никон Ем, Никон ф80) и не экспериментировал, кроме 80-ки синхр. по задней негде и не было.
Я просто немогу врубится-от это-меньше или больше???
Понятно, что на В откроет и осветит полностью.
На других (Олик Ом, Киев-2 , Салют, Никон Ем, Никон ф80) и не экспериментировал, кроме 80-ки синхр. по задней негде и не было.
Я просто немогу врубится-от это-меньше или больше???
Re[Булла]:
не должно быть никаких полос на более длинных. значит синхронизация срабатывает невовремя.
"от" - значит можно и длиннее т.е. до ручной.
"от" - значит можно и длиннее т.е. до ручной.
Re[Булла]:
от:Булла
Никон Ф с синхр.1/60, на более длинных выдержках полосы оставались, на более коротких-тёмный кадр.
Понятно, что на В откроет и осветит полностью.
На других (Олик Ом, Киев-2 , Салют, Никон Ем, Никон ф80) и не экспериментировал, кроме 80-ки синхр. по задней негде и не было.
Я просто немогу врубится-от это-меньше или больше???Подробнее
Значит был неисправная техника.
Выдержка синхронизации для шторных затворов ВСЕГДА означает что на этой выдержке или длиннее (то есть с знаменателем дроби меньше) можно нормально снимать со вспышкой.
Re[Булла]:
Булла, "от" в данном контексте означает в большую сторону: т.е. выдержки начиная с х-синхронизированной 1/100 (=0,01 сек), 1/80 (=0,01 сек), 1/60 (=0,016 сек), 1/40 (=0,025 сек), 1/30 (=0,033 сек), ... 1/2 (=0,5 секунды) и т.д.
Чем меньше знаменатель дроби, тем больше сама дробь, т.е. время в секундах.
Т.е выдержка "500" (1/500 сек) короче выдержки "100" (1/100) в пять раз. Сравни 0,002 секунды и 0,01 секунды. Поэтому иногда говорят: выдержка 100 больше выдержки 500 в пять раз.
Большие выдержки те, у которых знаменатель меньше, т.е 1/60 больше, чем 1/4000.
Возвращаемся в начальную школу, повторяем дроби вместе своими детьми.
Чем меньше знаменатель дроби, тем больше сама дробь, т.е. время в секундах.
Т.е выдержка "500" (1/500 сек) короче выдержки "100" (1/100) в пять раз. Сравни 0,002 секунды и 0,01 секунды. Поэтому иногда говорят: выдержка 100 больше выдержки 500 в пять раз.
Большие выдержки те, у которых знаменатель меньше, т.е 1/60 больше, чем 1/4000.
Возвращаемся в начальную школу, повторяем дроби вместе своими детьми.
Re[Domin]:
Вы на Зените проверьте, там синхронизация только на 1/30 сек, на "В" синхронизации нет, мол нажмешь кнопку на пыхе, палец не отвалится :)
Re[Булла]:
Раз указана скорость синхронизации 1/100сек,, то можно спокойно снимать со вспышкой на 1/60, 1/30 .... 1 сек. :D
В данной камере кадровое окно полностью открыто вплоть до 1/100 сек. Если будете снимать на выдержках короче 1/100, то есть 1/250, 1/500 и т.д., то часть кадра будет проэкспонирована нормально, а часть будет пустой из-за того, что кадровое окно не полностью открывается на этих скоростях затвора.
В данной камере кадровое окно полностью открыто вплоть до 1/100 сек. Если будете снимать на выдержках короче 1/100, то есть 1/250, 1/500 и т.д., то часть кадра будет проэкспонирована нормально, а часть будет пустой из-за того, что кадровое окно не полностью открывается на этих скоростях затвора.
Re[Дык]:
от:Дык
Значит был неисправная техника.
Выдержка синхронизации для шторных затворов ВСЕГДА означает что на этой выдержке или длиннее (то есть с знаменателем дроби меньше) можно нормально снимать со вспышкой.Подробнее
Никак это не означает, особенно, для механических камер. Исключая центральные затворы (тоже не все).
Время срабатывания вспышки определяется в таких камерах от движения второй шторки (иногда с опережением, если вспышка одноразовая). Поэтому, если длинная выдержка обеспечивается часовым механизмом, на некоторых камерах получается со вспышкой, например, только пол-кадра независимо от такой выдержки. Это такая забытая техническая особенность, потому что в наших камерах была у некоторых ФЭДов и Зорких и быстро была доработана.
Автору: если в инструкции написано "синхронизация от 1/100 с", то, значит, будет сихронизовано и на 1/50, 1/25 и т.д. Если напмсано "выдержка синхронизации 1/30с", то ТОЛЬКО на 1/30 с, более длинные выдержки надо проверять.
Re[zzy]:Спасибо.
Все доходчиво объяснили без экскурсов в филологию и арифметику.
Просто вопрос стоял и стоит именно со старыми камерами, с новыми и с цыфрой все проще.
Вот кстати оаисание работы со вспышками из инструкции к Никон Ф, который без всяких инструкций я эмпирически исследовал на выяснение этой самой синхронизации:
Просто вопрос стоял и стоит именно со старыми камерами, с новыми и с цыфрой все проще.
Вот кстати оаисание работы со вспышками из инструкции к Никон Ф, который без всяких инструкций я эмпирически исследовал на выяснение этой самой синхронизации:
Re[zzy]:
от: zzy
Никак это не означает, особенно, для механических камер. Исключая центральные затворы (тоже не все).
А центральные то почему не все.
от:zzy
Время срабатывания вспышки определяется в таких камерах от движения второй шторки (иногда с опережением, если вспышка одноразовая). Поэтому, если длинная выдержка обеспечивается часовым механизмом, на некоторых камерах получается со вспышкой, например, только пол-кадра независимо от такой выдержки. Это такая забытая техническая особенность, потому что в наших камерах была у некоторых ФЭДов и Зорких и быстро была доработана.Подробнее
Офигеть. Это на каких же древних камерах такая проблема?
Re[Дык]:
от: Дык
А центральные то почему не все.
Офигеть. Это на каких же древних камерах такая проблема?
А как центральные делают? Поворотное кольцо и рычаг на ламели. Если камера - автомат, то ламелями формируется еще и диафрагма. Синхроконтакт же должен стоять на конце хода поворотного кольца, чтобы затвор был полностью открытым, а туда кольцо автомата может и не дойти.
По шторным: ФЭД 3-5, Зоркий-4, мож еще кто. У Киевов/ Зенитов такого нет. У многих камер вспышка неправильно работает с В. Т.е. если камера на длинной выдержке жужжит (анкерный механизм заработал), то работу вспышки проверять надо.
