Шувалов не видит особых проблем в падении курса рубля.

Всего 308 сообщ. | Показаны 261 - 280
Re[Zap]:
Цитата:

от:Zap

Легко изменяется "модель поведения", когда наш человек попадает в цивилизованную Европу или Сингапур какой-нибудь... тут же начинают переходить улицу на зелёный и перестают гадить под ноги... взятка полицейскому ? ну-ну...
Думаете, при этом сильно трясутся от страха и стремятся поскорее вернуться в беспредельные пенаты ?

Подробнее

Спасибо за аргумент в мою сторону: люди вокруг ведут себя иначе, и среднестатистический человек легко приспосабливается... к другой "поведенческой модели")))
Re[Zap]:
Нам прекрасным примером - Вова. Тот же Андропов, тока вовремя не умерший. Не получается у него нифига дальнейшего развития. Зато всякая там избирательность законов, вместо выборности судей, цветет и пахнет.
Re[Cheshir-cat]:
Цитата:
от: Cheshir-cat
Каким? Каким был результат? Экономика выправилась?
дочитайте до конца моё сообщение...

Цитата:
от: Cheshir-cat
Не, про пару громких дел я помню. Вот соседу нашему "химию" дали за нетрудовые доходы. Трое детей, так он на третью работу сумел пристроиться...
то есть вы полагаете, что наличие троих детей позволяет нарушать закон ?
Нафига тогда ему была третья работа, мог бы старушек топором убивать...
Re[stemflame]:
Цитата:

от:stemflame
Не, с кулаками вроде не все так просто. Те, кто трудился на себя и имел кой какое имущество, назывались середняками. А кулаки - это те, кто нанимал за копейки тогдашних "гастеров", разорившихся и мигрирующих бедняков. Вот есть сейчас люди, которые бы не ненавидели жкх с его аферами с гастерами?
А в деревне было все гораздо хуже. Кулак, имея практически дармовую силу, обесценивал зерно, что приводило к разорению середняков. (Наверное поэтому кулаков и называли мироедами).
Лично я полностью поддерживаю уничтожение кулаков, как и любых вообще спекулянтов и эксплуататоров :)

Подробнее

Это - пересказ "Краткого курса истории ВКП(б)"? ;)

Коллективизация и раскулачивание привели к нехватке продовольствия в стране и голоду в некоторых обширных областях (тому самому, который в Украине называют "Голодомором", но он был и в РСФСР, и Казахстане):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)
Re[Asp]:
Цитата:

от:Asp
Нам прекрасным примером - Вова. Тот же Андропов, тока вовремя не умерший. Не получается у него нифига дальнейшего развития. Зато всякая там избирательность законов, вместо выборности судей, цветет и пахнет.

Подробнее
ещё раз, Андроповская кагэбэвшина не панацея, а пример, как быстро может измениться "поведенческая модель".
Основного - равенства всех перед законом при ней нет... вот и не получается нифига.
Re[Cheshir-cat]:
Цитата:
от: Cheshir-cat
Спасибо за аргумент в мою сторону: люди вокруг ведут себя иначе, и среднестатистический человек легко приспосабливается... к другой "поведенческой модели"
мне казалось, что вы заявляли о трудности изменения "поведенческой модели" человека... нет ?
Re[Zap]:
Давайте все же к началу разговора, убрели куда-то. Еще раз, чтобы не перечитывать все сначала. Исходя из траектории дискуссии резюме моих взглядов.
1. Никто не говорит, что государственные механизмы недейственны. Было бы глупо это утверждать. Инструменты они и есть инструменты. Но почему они в одном случае срабатывают, а в другом нет?
2. Срабатывают-не срабатывают в зависимости (в числе прочего) от того, что в данный момент соответствует "общественному запросу". Именно его эксплуатируют успешные политики. Граждане поддерживают малейшее телодвижение государства в данном направлении и т.п. Итог - подвижка ситуации. Но если граждане игнорят какое-то телодвижение... Долгая история "борьбы" с алкоголизмом - классический пример.
3. Одной тенденции никогда не бывает. История не случайно уподобляется маятнику. Да, случается, чтобы великий политик "склонил чащу весов" (Ваша "политическая воля"). Но он это делает, используя инерцию массы. Тех, кто готов все это поддержать. Т.е. все великие политики, которые пропихивали идею, не совпавшую с неким набором идей общества, оказывались в стане проигравших (часто теряли статус великих политиков, но не всегда. Цезарь, например)
Резюме: если мы в данном случае говорим о борьбе с коррупцией, то ожидание политика, который это сделает - и есть общественный запрос. Чтобы быть популярным, руководитель примет любой закон, который общество оценит как полезный. Про езду по встречке. Не вспомните, что было поводом ужесточения ПДД? не причиной (и так понятно: "дорожное движение - источник повышенной..."), а поводом? не общественное возмущение часом? ;) Про алкоголь после 21 приняли - так "кафе-баров" как грибов наросло...
Про коррупцию примут? Принимали, и не раз. Простые граждане и готовы бы не давать... так если таким образом проблема легче решается ... "а почему мой ребенок должен получить аттестат хуже других?" "ой, я перепланировку не узаконил, а квартиру продать надо срочно...", "ой, дитятко же щас из универа выпрут..."
Отсюда мораль: на политиков надейся, а сам... начни с себя....
Re[Zap]:
Цитата:
от: Zap
мне казалось, что вы заявляли о трудности изменения "поведенческой модели" человека... нет ?

Очень немногие способны плыть против течения, особенно если течение теплое и дружелюбное. Сколько народа способно в толпе без причины повернуть поперек? Нормальная стадная модель. Вокруг хамство - растопыриваешь локти, вокруг принято улыбаться - и трудно без причины нахамить человеку, улыбнувшемуся тебе на пустой улице... При том, что теоретические правила поведения "хорошо-плохо" есть у 100% психически здоровых людей, приспособление к доминирующей модели идет автоматически
Эффект переключения очень заметен при пересечении границы - когда в самолет садишься с одними людьми, а прилетаешь буквально с другими. Много лет пытаюсь отнаблюдать, какая именно точка становится символическим триггером. К слову сказать, за последние несколько лет эффект смягчился.
Re[Cheshir-cat]:
Цитата:
от: Cheshir-cat

Отсюда мораль: на политиков надейся, а сам... начни с себя....


Если Вы перечитаете свой текст, то увидите, что не привели ни одного доказательства своей версии. Потому что таких доказательств привести невозможно.

Доказательств обратного- миллион. Возьмем только дорожное движение:
- та же езда по встречке (еще лет 8 назад гоняли тока так, сейчас- очень редко)
- пропускание пешеходов туда же- водители в городе-стране начинают моментально пропускать как только за это начинают прихватывать на постоянной основе.
- скорость перестают превышать как только ГАИ-шники перестают за это брать на месте. Причем моментально- едем 120 вместо 160 как всегда. Спрашиваешь "Почему?", отвечают "У нас больше не откупиться".
- выезд наших за границу- человек тут же перестает нарушать правила. перестраивается за 1 минуту.

Есть проблемы, с которыми можно бороться только сверху.

Re[Едкий Натр]:
Ребят, что вы спорите, конечно сверху, по запросу снизу.
Re[Asp]:
Цитата:
от: Asp
Ребят, что вы спорите, конечно сверху, по запросу снизу.
какой-такой ещё нужен запрос ?
У нас есть Конституция - там про равные права и обязанности.
У нас есть законы - там и про воровство, и про взятки расписано.
И независимость суда декларирована, и функции правоохранителей...

Чего не хватает ?
Запроса снизу: "соблюдайте законы !"... Так что-ли ?
Re[Едкий Натр]:
Цитата:
от: Едкий Натр
...ни одного доказательства своей версии. Потому что таких доказательств привести невозможно...

Ладно, убедили. За границей наши граждане меньше рычат, потому что "не откупишься", а не потому что там вокруг рычат меньше. И только стоящий в чистом поле в одиночку против всех Бэтмен Великий политик в елдой наперевес спасет от коррупции страну, где 95% граждан на вопрос, дадите ли вы взятку, чтобы решить свою текущую проблему, отвечают "да"... И когда Он придет, никому ничего не надо будет делать с собой, с собственным соблазном.
Вы победили в споре, вешайте звездочку на крыло.
P.S. Слушайте, вот я не сру в лифтах. И при первой возможности предпочитаю не кидать бумажки на улице. Это от неотвратимости грядущего мне наказания или мне из-за ошибки моей природы просто гадить противно? А еще у нас женщины повадились по очереди окна в подъезде мыть... Дяденька, а меня вылечат, что б дождаться Великой политической воли и не гадить из страха?
Re[Zap]:
Цитата:
от: Zap

Чего не хватает ?
Запроса снизу: "соблюдайте законы !"... Так что-ли ?

Ага. Только "давайте МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ будем соблюдать законы" (не отделяя себя от политиков). Кстати, иллюзий, будто у нас такое чувство "вдруг" возникнет, у меня нет.
А еще, например, бывает общественная охота через СМИ на политиков, засветившихся в коррупции. И (уж если поймали и доказали....) фигушки тебе, а не карьерка... Не слышали историю с премьером Венгрии, "всего лишь" стырившего чужой текст для своей диссертации? Пришлось ведь в отставку дядечке валить.... А сколько в Британии и Германии было случаев.... Да, не везде... Но это та самая конкретика., в которую не верят, как в жизнь на Марсе.
Re[Cheshir-cat]:
А вот вам пример:
Всяк человек хочет иметь трудовую пенсию. У него и право есть.
Скажите мне, откуда у сегодняшнего российского прекария появится трудовой стаж и пенсионные накопления?
Работу он найдет, но вот сумму на отчисления в цену своих услуг не включит.
Потому что с одной стороны конкуренция, с другой полное попустительство государства на его нелегальную трудовую деятельность. Прекарий хочет, но не может. Да, большинство прекариев не самые талантливые люди, и порой не в состоянии даже задуматься о своем завтрашнем дне, чувствует только, что его обули как хотели.
Тем не менее имхо можно считать, что запрос есть, закон есть, налоги не платятся, пенсии и страховки у человека нет и не будет. Зато кто-то прекрасно экономит на этих отчислениях, получая дармовые услуги.
Поэтому дружное "давайте МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ будем соблюдать законы" в принципе возможно со стороны людей, которые вне закона каждый день.
Re[Asp]:
Цитата:
от: Asp
Поэтому дружное "давайте МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ будем соблюдать законы" в принципе возможно со стороны людей, которые вне закона каждый день.
Вот странно это слышать от уважаемого Asp оправдание воровству и пренебрежению законами. Типа: "а чО, все воруют и в буду воровать... Все взятки дают, а я чО? хуже?"
Re[Domin]:
Ничего я не оправдываю. Если вас удивляет, что не обвиняю людей, живущих в системе "воруй или умри" благодаря выбору в пользу "воруй" - дык жить то все хотят - это одно из сильнейших чувств, данных нам природой. Да вы сами попробуйте его пересилить .
Re[humax67]:
"Друзья-бизнесмены активно сливают акции российских компаний. Говорят в понедельник рынок рос. акций рухнет. Я не могу назвать имен, но это первые люди Форбса. Глядя на их взволнованные лица и бесконечные тел. разговоры на истерике – […] волнуюсь", - написала в своем твиттере Ксения Собчак.

Поводы волноваться есть и у тех, кто никакими акциями не владеет. Более того, как заявила в эфире "Дождя" экономист Наталья Зубаревич, олигархи-то как раз выкрутятся, зато у представителей среднего класса возникнут проблемы. Одной из главных проблем уже в этот понедельник может стать новое резкое падение курса рубля. В обменниках цены на доллары и евро выросли уже в субботу, но открытие торгов на Московской бирже падение рубля может всерьез уронить курс рубля, который с начала года и так упал в цене почти на 11%.

Еще один провал - и рубль сравняется с казахским тенге, курс которого недавно рухнул на 20%. В Казахстане после девальвации из магазинов исчезли импортные товары, а властям пришлось срочно замораживать цены и вводить нормы выдачи важнейших продуктов...

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/02/03/2014/908471.shtml
Re[Dmitry Voronov]:
Цитата:
от: Dmitry Voronov
"....Одной из главных проблем уже в этот понедельник может стать новое резкое падение курса рубля. В обменниках цены на доллары ...

Мне знающие люди говорили, что доллар будет гдето 50 руб. уже в ближайщую неделю.
Re[mikio]:
Цитата:
от: mikio
Мне знающие люди говорили, что доллар будет гдето 50 руб. уже в ближайщую неделю.

Блин, только ребят собрались на практику в Италию везти.... Теперь подождем билеты брать, хотя бы два-три дня терпит....
Re[mikio]:
Цитата:
от: mikio
Мне знающие люди говорили, что доллар будет гдето 50 руб. уже в ближайщую неделю.

Не удивлюсь...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.