Шикарная Пышка для Кено-динозавра или как подобрать мощную вспышку для 1Ds?

Купил Metz 76 б/у. Новые хоть ещё есть в продаже, но жаба купить новый не позволила. С ним шёл только универсальный SCA-адаптер 301 с одним лишь центральным контактом. Потому предзаказанный SCA3102 под Canon оказался кстати, с ним вспышка может работать в режиме E-TTL (в E-TTL II - нет!). В списке совместимых аппаратов не оказалось 1Ds(?), зато (приятная новость) самым новым оказался 550D. С единицей, однако вспышка вполне сдружилась, тест 550D на очереди.

На днях испробовал Metz 76 в полевых условиях. Надо сказать, харизма у 1Ds+28-70L с родной "бархатной" блендой + этот молоток Metz76 c отдельным БУ и шиной такова, что клиент приседает "Ку" с раскрытым кошельком ещё до первой вспышки! Но вес "аппарата" уже 3 кг. Ремень на шее нужен, чтоб ненароком не уронить это всё добро себе на ногу, не то производственная травма и больничный на 2 недели.

В качестве заполняющей вспышки неплохо (камерный S-ЖПЕГ) :


Но иногда вспышка лупила со всей дури, то ли контакт барахлит в болтающемся гнезде аппарата, то ли частичный экспозамер на тёмное попал:


Такая же ошибка, однако, позволила визуально оценить всю мощь "молотка". Погода была "солнце в дымке", а от вспышки - тени на траве:


P.S.: Прошу не оценивать "художественность" или техническое качество снимков, это всего лишь первый опыт использования, когда ещё всё внимание на управление новым аппаратом, у которого пока ещё "кнопки не на месте"
P.P.S: Жареные влёт комары с неба не падали, но жуки-кузнечики удирали с поляны кто как мог

Цитата:

от:dr_Teller
бамбербия, кергуду, шютк

[quot]Пыха с бустером вам нужна, повесите его на пояс и по шнурку пыху питать будете.
Поверьте - спорт Вы не поснимаете если между кадрами будет разница 5 секунд (по паспорту может 3-4 будет но в реальности будет 5, така как аккумы жЫвые только первое время потом время увеличивается)[/quot]
Резон в Ваших словах есть! Пока, не только для спортивных съёмок, но и для свадеб, где тоже бывает жарко и динамично, использую экстенсивный метод: 3-4 комплекта аккумуляторов + ускоренная зарядка где-нибудь в уголке с 220В. Те вспышки, что сйчас у меня, батблоки не поддерживают.

[quot]И вообще спорт снимать со вспышкой, насколько я знаю !!! нельзя.[/quot]
А кто запретил?

[quot]Ну или снимайте... ровно до первой съемки боксерского поединка[/quot]
Мои друзья ку-до занимаются, если что - кивну, замесят:



Кстати, по этому снимку (снят вообще без вспышки) как раз видно, зачем она нужна

Подробнее

Ну если сюжеты уличные подобного плана, то подойдёт любая из нормальных вспышка, но в идеале конечно Метц-молоток (у меня есть - шикарная весчь!).
Вот я снимал, по рабочей надобности Н.Николаевича - чемпиона России по косике-карате. 540EZ в мануале на первопятаке

Да, здорово!

Зима на носу, друзья тренироваться в зале будут. А там большой молоток - самая большая необходимость.

Вы я так понимаю купили уже метц ))
может и поздно советы давать. есть ещё 45-й (не помню точно какой именно), он тоже ещё выпускается. вся разница только в зуме, и ценник тоже сильно разный. для спорта зум конечно может понадобиться . а все приблуды для управления помоему унифицированы . (мощность одинаковая - можно сравнить для одинакового положения зум 35 мм ..)
а пересветы - это с ТТЛ или её собственным каким-то глазком ?
ещё хотел сказать, что (о совместимости) , знакомый работает ей с еос 1дс3 и 5м3 , доволен (?)

Цитата:

от:Alex Moure
Вы я так понимаю купили уже метц ))
может и поздно советы давать. есть ещё 45-й (не помню точно какой именно), он тоже ещё выпускается. вся разница только в зуме, и ценник тоже сильно разный. для спорта зум конечно может понадобиться . а все приблуды для управления помоему унифицированы . (мощность одинаковая - можно сравнить для одинакового положения зум 35 мм ..)
а пересветы - это с ТТЛ или её собственным каким-то глазком ?
ещё хотел сказать, что (о совместимости) , знакомый работает ей с еос 1дс3 и 5м3 , доволен (?)

Подробнее

Речь идёт о 45CL Digital, но там зум постоянный, разве что выдвижной рассеиватель "раздвигает" пучёк до 28мм. Ведущее на 35 мм - 45, что примерно соответствует 78 на 105мм (пересчёт некорректный, просто чтоб цифры понятны были). Совместима со всеми ТТЛ-ами, которые есть в современных цифрозеркалках, еТТЛ, еТТЛ-2, иТТЛ, Соньковский ТТЛ, минолтовский и Пентаксовский ТТЛы. Причём смена совместимости весьма элегантна. На адапторе SCA 300 просто меняется "нога" под конкретную систему.

580 2 работает прекрасно во всех режимах с Дс и достаточно мощная ,вам просто надо инструкцию почитать

вот снимок сделанный в лесу в вечернее время по второй шторке и в режиме ТТЛ,такой прыжок на вело это доли секунды редко какая камера так отработает так что "динозавром" надо еще научится снимать а современным камерам особенно любительского сегмента типа 550 и 5 таков по АФ еще далеко до "динозавра"Дс

Цитата:

от: babuin
580 2 работает прекрасно во всех режимах с Дс и достаточно мощная ,вам просто надо инструкцию почитать...

Похоже, кенан в моём случае "пролетел" штук на -дцать, а то и больше, в перспективе. Рассматривал я вариант 580EXII, даже инструкцию читал. То ли глаза мои виноваты , то ли ещё кто, но прямого указания на совместимость с 1Ds там не нашёл. Чуть было не цапнул с барахолки 550EX но продавец попросил подождать до пятницы, а я, пока ждал, темку эту завёл... Дальнейшее выше описано.

Поддержка кенановского E-TTL во вспышках серии EXII меня, мягко говоря, удивила! Моя 430EXII на 1Ds стала полу-функциональной. Зато YN-467 и Nissin-622 показывали всё что могут на обеих тушках. Вот и решил оставить кенану кенаново (маркетинговое д...мо) и метнуться на Метцы.

Оказалось, они очень даже симпатичные, хоть и не без недостатков, которые суть продолжение достоинств, а как же! Например, у 76-й есть забавный режим фокусировки "шире шаг": это, когда, зум вспышки позиционирует (сам!) на шаг шире, чем объектив. Скажем, зум-объектив на 28мм, вспышка на 24; объектив на 50, вспышка - на 35. Ерунда, но приятно! :D Ещё из приятных опций оказалось, что метцы поддерживают ведомый TTL по двум оптическим каналам управления (у кенанов их 3, кажется) и любой "молоток" становится ведомым, стоит только шнур управления из него выдернуть! Есть, однако, специальный ведомый SCA-адаптер... Конструктор, а не вспышка! Погляжу-погляжу, да и прикуплю попозже, быть может, 45-ю б/у под "ведомство". Но сперва второй-третий аккумулятор! Если розетка недалеко, то снимать можно до бесконечности, зарядка работает удивительно быстро! Да и в поле 3 аккумулятора кадров на 500 хватит, внешний "пятикратный" дороже обходится.

Из минусов. Надо искать поставщика основных рассеивателей. Говорят, они быстро желтеют; мой заметно желтее дополнительного. Спонтанные пересветы наблюдались ещё на YN-467, ругал китайскую электронику. На Nissin'е такого не было, однако снимал им пока мало. Нужно ещё порасследовать, есть и на динозаврика зуб, башмак у него немного болтается. Попробую ещё режимы экспозамера менять.
[quot]... какая камера так отработает так что "динозавром" надо еще научится снимать а современным камерам особенно любительского сегмента типа 550 и 5 таков по АФ еще далеко до "динозавра"Дс [/quot]
Ну как же babuin без оды динозавру? :D

про моноблок был дельный совет, никакая накамерная пыха не поможет в большом спортивном зале, если не бить в лоб, конечно

Да, идея хорошая! Но "габаритная", есть у меня "чемоданчик с пышками", с которым в маршрутку не влезешь... Да и где у нас тут склад с недорогими мощными моноблоками? Кстати, на молотке китайские 250Вт по 3 тыра продают. Упоминаю их здесь, чтобы попутно задать вопрос: "их" Ватты это просто тупо переписанные безграмотными продавцами "наши" Джоули? Например: Blazzeo Swift 250W Studio Strobe Flash Light Lamp Head 220V Lighting D4AA. На мысль натолкнул ответ в комменте под лотом 250Вт = 250Дж. Но это так, если вспышка "горит" целую секунду! Однако, по приводимым параметрам длительность пыха на максимальной мощности у неё 1/800с...

P.S.: O! Пока размышлял "что бы это значило" нагуглилось почти полное нерусское описание технических характеристик:

Flash output: 250WS

Color Temperature: 5400K--5500K

Recycle Time: 0.5~2 sec.

Output Control: Stepless 1/8 - full

Flash Duration:1/2000 - 1/800

Input Voltage: AC 200-240V 50/60Hz

Weight: 1300g

Color: Silver

Микропояснение: WS = Ватт - секунда = "наш" Джоуль. Оставляю этот флуд здесь на случай, если кого-то, как и меня, посетит сие недоумение

Доброго всем времени суток.
Извините, влезу со своим вопросом новичка в вашу тему :)

Имеется камера - самая первая единичка 1D.
Планировал брать под нее вспышку YONGNUO YN-568 EX SPEEDLITE,
но прочитал эту тему и стал подозревать, что эта вспышечка не будет правильно работать на моей камере?

Цитата:

от: Alfredovich
... эта вспышечка не будет правильно работать на моей камере?

Конечно, всё покажет опыт, но после обзора технических характеристик повод для оптимизма есть. Вспышки YongNuo неплохо стыкуются со старыми Canon'ами. В крайнем случае срабатывать будет только по первой шторке. Удивительно, но зум и подсветку AF мои "недосовместимые" отрабатывают все. TTL - нет. Но ведь есть режим "М", для которого достаточно одного центрального контакта. В репортаже неудобно, конечно, но в постановочных съёмках, особенно с ведомыми моноблоками, M используется чаще других у меня.

Metz - решение всех проблем. Берите с ВЧ 80 м (молотковую).

Цитата:

от:dr_Teller
TTL - нет. Но ведь есть режим "М", для которого достаточно одного центрального контакта. В репортаже неудобно, конечно, но в постановочных съёмках, особенно с ведомыми моноблоками, M используется чаще других у меня.

Подробнее

т.е. на TTL вообще не приходится расчитывать?.. это весьма печально..
а режим "М" - если расчитывать только на него, то можно в два с половиной раза дешевле взять чисто мануальную вспышку YONGNUO YN-560-II

Цитата:

от: Alfredovich
т.е. на TTL вообще не приходится расчитывать?.. это весьма печально...

Я высказывал осторожный оптимизм по поводу Вашего случая. YongNuo YN-568EX Speedlite for Canon вспышка новая, кто-то должен первый её попробовать! :D Когда-то и я брал кота в мешке YN-467. Оказалось, не прогадал, она и с новыми и со старыми тушками работает. Возможно, YN не растеряли достижений и не стали копировать маркетинговую стратегию Canon; потому стоит ожидать хорошего.

А режим "М" - это утешение на случай неудачи. Кто не рискует, тот снимает с YONGNUO YN-560-II !!! :D

Цитата:

от: dr_Teller
Кто не рискует, тот снимает с YONGNUO YN-560-II !!! :D

ну нынче уже вышла третья версия этой модели, с поддержкой управления по радиоканалу. Так что наверно пока куплю таких парочку, все равно нужны будут.

Цитата:

от: RFT
Речь идёт о 45CL Digital,.

Я в названиях не силен по метцу, я имел ввиду "молоток" 45-й. он есть современный.
Не ТТЛ имел такой датчик к 76-му (может и 45-му?) он есть ТТЛ модуль и просто с каким-то глазком , даже синхроконтакт у него из 2-х контактов (явно не ТТЛ)
вот тут на фото автора , есть такой модульчик , я точно не знаю какой это именно

Цитата:

от:Alfredovich
т.е. на TTL вообще не приходится расчитывать?.. это весьма печально..
а режим "М" - если расчитывать только на него, то можно в два с половиной раза дешевле взять чисто мануальную вспышку YONGNUO YN-560-II

Подробнее

на первом Дс-е работали 580-е 100 пудов.
нет ТТЛ2 , ТТЛ2 поддерживает только расстояние до обьекта которое получает по данным обьектива (ну в обьективе датчики всякие зуум - рассстояние и тд) все остально фуллциклиабельно
пыхая впотолок ТТЛ2 бесполезен, пыхая если вспышка на расстоянии от камеры (например в углу зала на синхронизаторе) - ТТЛ2 бесполезно и тд
кто мешает прийтить в магазин с фотэгом и АА аккумуляторами, попросить 580-ю и попробовать её во всех режимах с фотэгом ?
...
метц для зала вообще прекрасно, если её запускать радиосинкриком (если я правильно понял про датчик по фото)
она сама замеряет свой свет, но при этом можно подпыхивать родной ТТЛ-кой (накамеркой), она будет мерить свой свет, родной ТТЛ-ный = меньше ошибок (одна другую подровняет)

Цитата:

от: Alex Moure
Не ТТЛ имел такой датчик к 76-му (может и 45-му?) он есть ТТЛ модуль и просто с каким-то глазком , даже синхроконтакт у него из 2-х контактов (явно не ТТЛ)

У немцев всё сложно! Даже клавиша в телефонном аппарате передаёт движение на контактную группу через сложную систему рычагов, а у китайцев - просто "микруха" под клавишей! И станки с ЧПУ и вспышки не исключение (говорю о том, с чем лично имел дело). Потому, согласно инструкции на 76-ю вспышку, TTL реализован в блоке управления. Он даже имеет собственную пиктограмму на дисплее. Режим ведомой по свету реализован в самом молотке, ему БУ на шнуре не нужен, но если он включен, то этот режим может быть включен кнопками на БУ. А ещё, в разъём SCA может быть включен специальный адаптер ведомой вспышки.
В типовой поставке только адаптер SCA-301, один центральный контакт в башмаке; адаптеры под конкретные системы приобретаются отдельно. Они не просто коробочка с контактами, а "умные", способны дополнять список функций, реализованных в БУ. Так, адаптер SCA-3102M5 добавляет пункт E-TTL в меню режимов и буковку "Е" перед пиктограммой "TTL", при этом старый TTL в меню так же остаётся и может быть выбран (ура плёнкокенанам!) Теоретически ничто не мешает реализовать в SCA и E-TTL II.
Metz 76 ещё имеет один древний режим - "Автомат", которого нет в упоминавшихся выше по ветке китаянках YN. Это когда вспышка сама ограничивает мощность пыха по отражению в собственный светоприёмник от освещаемой сцены. Данные (ISO, диафрагма) вводятся через БУ.
За дырочкой в выступе БУ скрывается фотодиод, а за красным стеклом - третья(!) импульсная лампа, которая включается в помощь АФ. Обслуживается только центральная зона, поддержки боковых точек АФ нет.
[quot]кто мешает прийтить в магазин с фотэгом и АА аккумуляторами, попросить 580-ю и попробовать её во всех режимах с фотэгом? [/quot]
Расстояния мешают! Увы, у нас не Москва, в ближайшем магазине попробовать можно было только Nissin-622, а до 580-й ехать ещё 360км и ценник там на неё безбожный. Вот и приходится выбирать "теоретически", с оглядками и перестраховками на всякий случай

Я сам когда-то наладчик ЧПУ, был Человек с ББуквы , а щас ..тьфу - фотограф :?
есть принцип, каждый контакт имеет своё назначение , если кроме х и (-) есть ещё 4 контакта - это
DATA-IN данные камеры во вспышку. (как же метц узнает о данных)
DATA-OUT - данные из вспышки в камеру
STOP-TTL (наверное тот контакт , что говорит вспышке когда прервать импульс и подтверждение с замереным)
ID - всякие данные о подсветках и вторых шторках и тд..
вот этих блоков управления у метца два или три.
какой из них на фото , я не знаю (написал выше)
думаю, если есть только 2 контакта , то откуда вспышка будет брать данные ? (не умеет фотоаппарат кенонн эти данные передавать по Х каналу-контакту)
зачем тогда на модуле "глазок" - это и есть его замерный "ТТЛ" ? тоесть то что он на камере , и рядом с обьективом ???? это не ТТЛ , это симуляция , но может быть очень грамотная . Так например точно о таком же метце мне рассказывал мой знакомый , её владелец, точнее очень долго перетирали вопрос о том как лучше использовать этот замер и тд.
и "ттл" работает когда вспышку запускаешь с расстояния от радиосинхронизатора без ТТЛ поддержки за 1000 рублев
Метц что , из пространственного эфира этот ТТЛ берёт ? (синхронизатор умеет только "чиркнуть искру" - запустить вспышку)
........
"Автомат" есть теперь и на 580II , называется А , он тоже замеряет отраженный свет только глазиком (но этот датчик в корпусе вспышки)
даже уномат имел такой замер )))
.....
ЗЫ если у Метц есть кроме Х ещё хоть один контакт , тогда ТТЛ возможен впринципе.
....
Насчет магазина, ну можно поискать владельцев ))) 580-х , но уверяю, 580-я работала с ЭОС 1 Дс (один), я это помню хорошо .ЕТТЛ2 только для учета расстояния до обьекта, будет работать с ЕТТЛ (ЕТТЛ2 помоему отключается при поднятии головы на 580-х даже , ибо он становится не предсказуем , его можно учетсть только влоб)
...
Ивсё же , подумаейте , если у Вас есть уже 4хх-я , то сможете использовать 2 вспышки и два разых замера , взаимодополняющих и ровняющих , дополняющих ошибки друг-друга )))))

ЗЫЗЫ
Я говорил о таком 45-м метце mecablitz 45 CL-4 digital , он без зума, но всё остальное такое же. вот как раз мой знакомый владелец 76-го жалеет , что не взял таких два (по цене кажется они сильно дешевле 76-го),зум ему нафиг не нужен , но это от вида съемок.. каждому своё