Шаг автофокуса

По поводу пластиковых и стеклянных линз: Ерин Анатолий Николаевич очень рекомендовал для самодельного монокля именно пластиковую очковую линзу, и приводил аргументы...Так что не всё однозначно...

Цитата:

от:e-smirnov
Ок, для меня важны характеристики (не все они мне известны), позволяющие получать приемлемого для меня качества (ссылки на jpg-иллюстрации приемлимости см. выше), фотографии ребенка и общих планов типа "мы с фонтаном" + печать на 10х15. И исходя из этих требований Сони Мавика скорее всего не подойдет - хотя бы из-за печати. Так кто в свете этого лучше G5-го?

Подробнее

Для этих задач G5 даже избыточен! Тут вполне подойдет камера с 3 Мп. Более чем. Я уже подотстал от новых моделей, но для съемки ребенка тебе нужно подобрать модель с максимально быстродействующим зумом и АФ и минимальным шаттер-лагом (т.е. задержкой между нажатием на кнопку и фактическим спуском затвора). Вот по этим характеристикам и ищи аппарат. По качеству снимков по большом счету все они одинаковы. На сэекономленные от Г5 деньги лучше купить памяти или еще какой прибамбас полезный.
А по поводу дискретности зума - на цифровых компактах они все дискретны и шаг заведомо меньше ГРИП, поскольку ГРИП на этих объективах невыносимо большой.

Цитата:

от: Anarchist

Для описанных задач дешевая цифра - не лучший выбор.

Дело в том, что удобство цифры - в плане практичности использовния/печати - меня очень привлекает + я несколько раз заходил в цифрофотолаоратории и просил показать распечатанные снимки - они меня вполне устроили - резкие, без шумов с естественными цветами лица. Т. е. таким образом - все только "за" цифру.
Цитата:

от: Anarchist

К тому моменту как для незаинтересованного любителя пленка станет невыгодной (лет через 5-10) она развалится.

Пленка уже не выгодна. Стоимость отпечатка = 4 р., стоимость кадра пленки = 110/36=3р. В сумме 7р. - то же что и при печати цифры. Добавим экономию на неудачных кадрах - и мы в плюсе!
Цитата:

от: Anarchist

Если предполагаешь заболеть фотографией - внимательно посмотри на б/у, ныне в серии почти ничего не осталось.

Ну в перспективе я это не отбрасываю, но покупать что-либо без фирменной гарантии - не люблю. А почти новую вещь, редко продают, если с ней все нормально. Что ж - потом продам G5 - за сколько уйдет и куплю другое :) - это све равно будет не очень скорою...

Цитата:

от:CSB

Для этих задач G5 даже избыточен! Тут вполне подойдет камера с 3 Мп. Более чем. Я уже подотстал от новых моделей, но для съемки ребенка тебе нужно подобрать модель с максимально быстродействующим зумом и АФ и минимальным шаттер-лагом (т.е. задержкой между нажатием на кнопку и фактическим спуском затвора). Вот по этим характеристикам и ищи аппарат. По качеству снимков по большом счету все они одинаковы. На сэекономленные от Г5 деньги лучше купить памяти или еще какой прибамбас полезный.
А по поводу дискретности зума - на цифровых компактах они все дискретны и шаг заведомо меньше ГРИП, поскольку ГРИП на этих объективах невыносимо большой.

Подробнее

АФ, насколько я слышал, тормозной во всех цифромыльницах. Насчет шаттер-лага - не знаю, но и не видел этой характеристики в тех. описании (надо на dpreview глянуть).
По поводу качества снимков - ну неужели из Canon IXUS II
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_sd110.asp с таким объективом в пасмурный день можно выжать не меньше, чем из G5 - не могу поверить...
А почему ГРИП невыносимо большой? В чем это плохо?

Всех благодарю за терпение и разъяснения :)

Цитата:

от: e-smirnov
Цитата:

от:Yess

Есть небольшая разница между магазином и клубом. Улавливаете? Хотя и в магазин я хожу в один и тот же, где меня все и я всех знаю.

Вопросы "по делу" я и предпочитаю задавать в клубе, а не в магазине - и благодарен за ответы "по делу".

Подробнее

Нет, есть еще нюанс, но определяющий. Клуб это не отдел по технической поддержке Фото.ру и не "горячая линия" производителей техники. Это место где собираются более менее постоянные люди и ведут непринужденные беседы на интересующие их темы. В том числе, выясняя технические и другие подробности, а также стебаясь друг над другом, в основном по доброму .
А часто бывает так: человек для выяснения на что ему потратить энную суму перед отпуском записывается в клуб, задает вопрос, а затем одергивает отвечающего, именно, как в магазине продавца, работающего за зарплату, мол я вам конкретный вопрос задал, будьте любезны ответить, а не разводить тут антимонии, понимаешь... Я уж не говорю, что этот вопрос мусолится ту по два раза на дню, т.е. можно просто просмотреть предыдущие страницы или воспользоваться поиском. Извините за наставления.
Но мне кажется по дальнейшим вашим постам, вм понравится здесь.

Вчера всётаки посчитал. У G5 всего 80 шагов.От max до 5м - 1 шаг , от 5м до 1м - 5 шагов :o , от 1м до 0,5м - 6 шагов. Всё остальное дальше. Я не в восторге , лучше бы не считал. Кто знает у зеркалок АФ беступенчатый ?

Хорошо что 1 шаг не от Max до 0,5 м !!!

Цитата:

от: Anarchist

Достоверно бесступенчатая фокусировка только у неавтофокусных камер.

Во первых не у камер а объективов.
Во вторых и у АФ объективов есть много моделей с фулл тайм мануал - бесступенчатой.

Учить матчасть.

Цитата:

от: Anarchist
Достоверно бесступенчатая фокусировка только у неавтофокусных камер.

Будьте внимательнее.

Как было показано, достоверно бесступенчатая фокусировка есть не только у неавтофокусных камер. ЧТД

Стало быть, ваше утверждение ложно (в логическом смысле, ничего личного :) )

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Anarchist
Достоверно бесступенчатая фокусировка только у неавтофокусных камер.

Будьте внимательнее.

Как было показано, достоверно бесступенчатая фокусировка есть не только у неавтофокусных камер. ЧТД

Стало быть, ваше утверждение ложно (в логическом смысле, ничего личного :) )

Подробнее

Anarchist мне не друг, но истина дороже :) Его высказывание просто не очень четко сформулировано. Надо как-то типа "Мне достоверно известно только то, что у всех неавтофокусных камер бесступенчатая фокусировка". Т.е. про автофокусные там вообще ничего не говорится, и ложно это утверждение тогда и только тогда, когда есть хотя бы одна неавтофокусная камера со ступенчатой фокусировкой.

Цитата:

от: SLR newbie
"Мне достоверно известно только то, что у всех неавтофокусных камер бесступенчатая фокусировка".

:)
Ваша формулировка - безупречна. :) (если забыть, что НЕ У ВСЕХ!)
Моя: Мне достоверно известно, что у некоторых автофокусных камер с некоторыми автофокусными объективами есть бесступенчатая фокусировка.
Поэтому я протестовал против слова "только" в утверждении Анархиста в том месте где оно стоит.
Впрочем, это уже флуд. :)

Цитата:

от:ssj
Так, нащщёт шага афтофокуса не будьте так оптимистичны. Знаю по крайней мере 1 аппарат, где он НЕДОСТАТОЧНО МЕЛКИЙ и получается на больших расстояниях мыло. Это Nikon 5700. там 8-кратный зум до 71.2мм (эквивалентно 300 мм плёночным) ручной фокус 64 позиции (там в конце получается типа 3м -10м - 30м - бесконечность) афтофокус вдвое точнее вроде бы. но всё равно там получается такая маленькая глубина резкости (апертура-то там выходит 2 сантиметра почти) что промазывает на расстояниях от 10 метров запросто.

Так что на супер-зумах вполне можно нарваться.

Большая ГРИП, т.е. ограниченный весьма маленьким размер апертуры - не всегда хорошо. не позволяет "видеть сквозь" близкие мелкие предметы, а также есть такое русское народное развлечение как портреты с размытым фоном.

Медленный фокус в цифромыльницах чисто конструктивно - детектируется контраст изображения на матрице, при этом не всегда используют (специально предусмотренное, но не во всех матрицах) кадрирование на матрице, кроме того нельзя сказать НАСКОЛЬКО же объект ближе или дальше позиции фокуса, как это можно в системе с оптическими клиньями как в зеркалке.

Shutter-lag в лучших аппаратах при предварительной фиксации фокуса как правило менее 0.05 сек. Но это не во всех так, в ультракомпактах можно нарваться на (о ужас) порядка 0.15 сек.

----
Во, нашёл пример где мне не хватило точности аф.
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=247562
Замучился снимать эту фотку, так и не попал фокусом куда надо. А за плёночной зеркалкой возвращаться было влом. Расстояние порядка 2 метров. шаг аф получается порядка 5 см там. апертура 16 мм. это ещё не полностью открытая. ГРИП сами видите. плёночный эквивалент - 430мм f/27.

Подробнее

Вот поэтому супер зумов я и боюсь. Ну их :)
Насчет АФ контрастом по матрице - а разве в цифромыльницах не используется активный АФ (ИК луч), или сеточка пассивного АФ?. Хотя, по логике наверое нет, раз TTL - это "сквозь линзу" - какой уж там ИК луч?...

Цитата:

от:Yess

Нет, есть еще нюанс, но определяющий. Клуб это не отдел по технической поддержке Фото.ру и не "горячая линия" производителей техники. Это место где собираются более менее постоянные люди и ведут непринужденные беседы на интересующие их темы. В том числе, выясняя технические и другие подробности, а также стебаясь друг над другом, в основном по доброму .
А часто бывает так: человек для выяснения на что ему потратить энную суму перед отпуском записывается в клуб, задает вопрос, а затем одергивает отвечающего, именно, как в магазине продавца, работающего за зарплату, мол я вам конкретный вопрос задал, будьте любезны ответить, а не разводить тут антимонии, понимаешь... Я уж не говорю, что этот вопрос мусолится ту по два раза на дню, т.е. можно просто просмотреть предыдущие страницы или воспользоваться поиском. Извините за наставления.
Но мне кажется по дальнейшим вашим постам, вм понравится здесь.

Подробнее

Вопрос про шаг автофокусы - не нашел.
Ну и вы меня извините, если кого-то случайно обидел. Просто с детства, наверное, сами помните - что хочется ответить тому, кто говорит - твой велик г..но - крутой велик должен быть из титана...

Цитата:

от: Anarchist

Да? А сравнивать с хорошей пленкой хотя бы в номинации портрет не пробовал? Очень рекомендую.

Ну по этому поводу - я ни секунды не обольщаюсь - у меня во дворе фотостудия - для альбома дитятку туда поведу.
Простыню я дома еще найду, а вот осветительную технику всякую (не говоря о знаниях) - с этим сложнее - для пары снимков покупать же не станешь.
Цитата:

от: Anarchist

Неужели нескоро?

Посмотрим :) ...

Цитата:

от: e-smirnov
Так кто в свете этого лучше G5-го?

Я вот как понимаю суть проблем, подобным Вашей...
Вы, в полном соответствии с задумками маркетологов, оценили достоинства цифры, но игнорируете естественные (имманентные ;) ) ее недостатки. Вы подходите к выбору ЦМ с теми же критериями, что и к серьезной технике. Типа всерьез и надолго. А вот этого и не надо делать, не для того они производятся и продаются. Просто определите разовый бюджет и временнЫе рамки следующего апгрейда. Купите, скажем, сейчас что-то за 300$, а через год уже будете точно знать, на что потратить очередные сотни или тысячи баксов, что для Вас принципиально, а что - просто лампочки и бирюльки.
Цитата:

от: e-smirnov

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
А почему тогда не "шаурма"? ;)

А я ее всего 3 раза ел. По-моему так было написано :) ...

Вообще-то у меня сложилось впечатление, что "шаверма" говорят в Питере, а в МАскве чаще "шаурма".

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Я вот как понимаю суть проблем, подобным Вашей...
Вы, в полном соответствии с задумками маркетологов, оценили достоинства цифры, но игнорируете естественные (имманентные ;) ) ее недостатки. Вы подходите к выбору ЦМ с теми же критериями, что и к серьезной технике. Типа всерьез и надолго. А вот этого и не надо делать, не для того они производятся и продаются. Просто определите разовый бюджет и временнЫе рамки следующего апгрейда. Купите, скажем, сейчас что-то за 300$, а через год уже будете точно знать, на что потратить очередные сотни или тысячи баксов, что для Вас принципиально, а что - просто лампочки и бирюльки.

Подробнее

Да в общем-то проблемы-то как таковой нет. Я уже месяц назад его выбрал. Вот сейчас премию квартальную дождусь - и куплю :) В ожидании всякие мелочи по-тихоньку спрашиваю/узнаю.
Дело, вообще, было так. Фотика у меня уже давно нет - брали на время отпуска у других Ganon Prima 105. Теперь, когда встал вопрос о покупке - жена по велению моды (у них на работе все поголовно начали Sony V1 скупать) заявила, что хочет цифру, 1) чтобы сразу видеть что получилось, 2) чтобы было. Я сказал "ок", меня пьяного под пальмой можешь этой гадостью снимать (тогда я еще нигде не видел цифро-снимков без шума - и думал. что они все такие), я для ребенка - куплю Canon 300V - не позволю в священный детский альбом цифровой изврат вставлять.
На том и порешили. Но потом, внимательно изучив фотки из клуба фото.ру, я нашел фотик (G5), к снимкам которого я не сумел придраться - нет шума (почти нет), нет резких контуров, объекты резкие, лица людей не красные и не зеленые. И Теперь главное - к снимкам всех других моделей - ниже 550$ - я придраться сумел - где шум, где то, где сё... Конечно, профи и Сменой-8м супер снимок сделает (по мне на dpreview - почти все фотки - супер) - но для меня актуальны - именно любительские фотографии - а среди них G5 выступил по моим (!) оценкам - очень достойно...
И потом - большой (по сравнению с другими цифрами в этом диапазоне) светосильный объектив, величина которого направлена не на лишний зум, а на лишнюю светосилу - разве это не важно. Я еще раз хочу спросить - неужели в пасмурный день или в помещении то, что можно сделать g5-ым - можно сделать и Ixus'ом 500?.. Неужели это так?
Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Вообще-то у меня сложилось впечатление, что "шаверма" говорят в Питере, а в МАскве чаще "шаурма".

мэйби :)

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:e-smirnov
Цитата:

от:Anarchist

Если предполагаешь заболеть фотографией - внимательно посмотри на б/у, ныне в серии почти ничего не осталось.

Ну в перспективе я это не отбрасываю, но покупать что-либо без фирменной гарантии - не люблю. А почти новую вещь, редко продают, если с ней все нормально.

Подробнее

На трех буквах гарантию дают.

Подробнее

Мне сегодня такую историю поведали. На днях у человека сломалась видюха - спустя пол-года, или год.
Он понес ее в гарантийную мастерскую. Ему там сказали, что карта снята с производства,
чинить не взяли - не знаю уж почему. Предложили взамен карту более свежей модели (более крутой,
по сравнению со старой), так более того - еще выплатили разницу между его старой (он и чек принес) и этой моделью
(она дешевле сейчас). Так что гарантия - вещь полезная ;)

Цитата:

от:ssj

А я наоборот. Насчёт точности аф - так если не выкручивать зум она такая же и будет.
А супер-зум всё ж кое-как сглаживает несменность объектива. Можно хоть достаточно легко расширять в теле- и макро- (вторым объективом). А если на штатном только широкий угол обзора - это уже скукотищща полная.
И потом, разрешение низкое, к объективу требования не высоки, можно и суперзум засунуть - сильно хуже не будет. если он ED, конечно :)

Подробнее

Нф afanas.ru, вроде наоборот написано - оборотная стороны дальнего зума - худшая светосила
=> а это большие выдержки => шевеленка...
А если я правильно понял - длинный зум снижает светосилу и на коротком конце (за счет то ли большего числа, то ли толщины линз - врать не хочу - не помю).
Цитата:

от:ssj

Ещё бывают переключатели например макро/средний/дальний. в том же Nikon 5700 3 режима - макро (min-inf) самый медленный, обычный (0.5м - inf), дальний (2-10м (от зума зависит) - inf) самый быстрый, но отключены зоны фокусировки

Подробнее

А тут получается прямая аналогия с шагами автофокуса
чем меньше шагов на дальнем конце, тем естественно, меньше времени надо на их перебор (в случае 1 - вообще не надо :) ) :
Цитата:

от:Владимир
Вчера всётаки посчитал. У G5 всего 80 шагов.От max до 5м - 1 шаг , от 5м до 1м - 5 шагов :o , от 1м до 0,5м - 6 шагов. Всё остальное дальше. Я не в восторге , лучше бы не считал. Кто знает у зеркалок АФ беступенчатый ?

Подробнее

Цитата:

от:ssj
Длинный зум действительно снижает светосилу.
Однако, в погоне за жырными цыфрами в знаменателе под "f/ " , некоторые забывают, насколько жалкие мизерные цыферки при этом получаются в числителе :))

Подробнее

А что получается в числителе?
Ничего кроме меньшей выдержки в голову не приходит. Но, чем выдержка меньше - тем наоборот - менее вероятна шевеленка - что не может не радовать?
Цитата:

от: ssj

Есть правда телеконвертеры, которые увеличивают апертуру во столько же раз во сколько сужают угол обзора, но не знаю бывают ли такие 3-х кратные например.. и если бывают то сколько стоят..

Даром ничего не бывает :) Значит усилятся аберрации или еще чего-нибудь ухудшится...

Цитата:

от:ssj
А в числителе будет очень маленькое F.
А в результате будет очень маленькая апертура. И если на супер-зумах она может достигать 20 мм, то на этих, будь они хоть со светосилой f/2, не достанет и до 10 мм.

Подробнее

Я наверное просто чего-то недопонимаю. А можно формулу?