СФ: с чего начать...

....

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Петр, а озвучьте бюджет, плиз? А также что вы хотели бы снимать? Портрет, жанр, всё подряд...
P.S.
Кстати именно с Комсомольского, от того самого мастера я буду забирать в субботу свой комплект Киев 88 из ремонта и профилактики и скорее всего продавать. Гарантия пол-года...

Подробнее

Я уже несколько раз писал об этом здесь, но надеюсь читатели не будут в обиде, если повторюсь:

бюджет: 3000-4000 р
жанр: портрет

Насчет киева-88: наслышан о нем настолько, что даже не хочу думать. Уж если и брать что из соцлагеря, то сикс или его клоны...

Цитата:

от:Петр
Я уже несколько раз писал об этом здесь, но надеюсь читатели не будут в обиде, если повторюсь:

бюджет: 3000-4000 р
жанр: портрет

Насчет киева-88: наслышан о нем настолько, что даже не хочу думать. Уж если и брать что из соцлагеря, то сикс или его клоны...

Подробнее

Ну в чём-то вы и правы конечно...Только если вы наслышаны о киеве то и пентаконе должны были. Тоже часто ломучий аппарат. Если честно, то за эти деньги ничего толкового кроме как раз "соцлагеря" не приходит в голову...Вариантов у вас немного. Возьмите Киев 60/Пентакон 6 с Калейнаром 150/Вегой 120. Киев 88 более "чуткая" машинка, но зато сменные задники. Всё равно за 4000 в комплекте с обьективом вам никто не даст 100% гарантии, что всё это будет исправно работать хотя бы год. А если даст, то слукавит.)))

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Ну в чём-то вы и правы конечно...Только если вы наслышаны о киеве то и пентаконе должны были. Тоже часто ломучий аппарат. Если честно, то за эти деньги ничего толкового кроме как раз "соцлагеря" не приходит в голову...Вариантов у вас немного. Возьмите Киев 60/Пентакон 6 с Калейнаром 150/Вегой 120. Киев 88 более "чуткая" машинка, но зато сменные задники. Всё равно за 4000 в комплекте с обьективом вам никто не даст 100% гарантии, что всё это будет исправно работать хотя бы год. А если даст, то слукавит.)))

Подробнее

Да, примерно так и предполагал. Спасибо.
Насчет Пентакона Сикс. Виталий с Комсомольского сказал, что он понадежнее Киева.

Цитата:

от: Петр
Да, примерно так и предполагал. Спасибо.
Насчет Пентакона Сикс. Виталий с Комсомольского сказал, что он понадежнее Киева.

А я, честно говоря, слышал совсем наоборот. Но не суть. Берите такой комплект и побольше вам хороших и интересных снимков!

Цитата:

от:Петр
Я уже несколько раз писал об этом здесь, но надеюсь читатели не будут в обиде, если повторюсь:

бюджет: 3000-4000 р
жанр: портрет

Насчет киева-88: наслышан о нем настолько, что даже не хочу думать. Уж если и брать что из соцлагеря, то сикс или его клоны...

Подробнее

Вот в том то и беда, что все чего-то наслышаны. А о действительном положении вещей никто не говорит. Ломается любая камера. 100% гарантию и за б/у мамию никто не даст. И за Хассель тоже. А если даст - то слукавит.
Пройдитесь по веткам.. Нет ни одной ветки, где бы не жаловались на дефекты.
Кстати Киев 60 не клон Пентакона. Это конструктивно совсем другая камера. У него только оптика совместиммая.
А на вторичный рынок сбрасывают лом. И наш и импортный. И все выбираем и сломанных найболее приличные. А которые новые и без дефектов, это 250-300 долл минимум. Это если Киев 60. Другая будет дороже.
6х9 - идея хорошая, но 6х9 нет хорошей оптики. Сам ищу. Разве только Фуджи и Макина, но они под 1000 долл стоят и больше. Поэтому надо либо брать новую вещь, либо закрывать глаза на мелкие дефекты, съемке не мешающие.

Цитата:

от:Лузан Александр
Вот в том то и беда, что все чего-то наслышаны. А о действительном положении вещей никто не говорит. Ломается любая камера. 100% гарантию и за б/у мамию никто не даст. И за Хассель тоже. А если даст - то слукавит.
Пройдитесь по веткам.. Нет ни одной ветки, где бы не жаловались на дефекты.
Кстати Киев 60 не клон Пентакона. Это конструктивно совсем другая камера. У него только оптика совместиммая.
А на вторичный рынок сбрасывают лом. И наш и импортный. И все выбираем и сломанных найболее приличные. А которые новые и без дефектов, это 250-300 долл минимум. Это если Киев 60. Другая будет дороже.
6х9 - идея хорошая, но 6х9 нет хорошей оптики. Сам ищу. Разве только Фуджи и Макина, но они под 1000 долл стоят и больше. Поэтому надо либо брать новую вещь, либо закрывать глаза на мелкие дефекты, съемке не мешающие.

Подробнее

Вообще, те 3000 р, что я заплатил за Киев-60, в Москве достаточно приличная сумма за эту технику (т.е. реально можно найти дешевле). Может, в Киеве другая ситуация?
Так вот, заплатив такие деньги, хочется получить нормально работающий аппарат, а не набор сюрпризов.

В Киеве, за идеально работающий новый Киев, черненый с предварительным подъемом зеркала, стоит 250 долл. Это минимум. И это будет без сюрпризов. За это и деньги платят.
А если вы покупаете что-то на вторичном рынке, то это всегда набор сюрпризов. Хоть за 3000 хоть за 30000.
Чтобы это не был набор сюрпризов, Хассели и Мамии тоже берут новые.
Но при всем при этом даже на вторичном рынке из 3-4 камер можно выбрать такой Киев, где сюрпризов не будет. Петакон без сюрпризов подобрать сложнее, ибо их 15 лет как не выпускают. Но в принципе тоже можно.

Господа, есть такой вопрос.
Есть возможность взять сикс с биометаром, но биометар 80/2,8 без МС. Насколько его картинка хуже тех, что с МС (в плане резкости, равномерности о=по полю и т.д.)? И как он себя на цветной пленке ведет - так ли все плохо?

Если хороший рабочий Пентакон - берите. Биометар МС от не МС отличается только цветопередачей. Не МС слегка желтит. Контраст у МС долже быть выше чуть. Хотя у немцев и однослойка была качественная. Главное чтобы грязи между линзами не было. И царапин. В резкости разницы быть не должно.

Цитата:

от:Лузан Александр
Если хороший рабочий Пентакон - берите. Биометар МС от не МС отличается только цветопередачей. Не МС слегка желтит. Контраст у МС долже быть выше чуть. Хотя у немцев и однослойка была качественная. Главное чтобы грязи между линзами не было. И царапин. В резкости разницы быть не должно.

Подробнее

Спасибо, Александр. Относительно просветления гдр-ских цейсов - это касается только биометара? И, допустим, у того же Зоннара 180/2,8 отсутствие МС тоже только чуть снизит контраст и чуть желтее цвет выйдет или там все по-другому?

Всех ГДРовских цейсов касается.

В купленном Pentacon Six TL обнаружил внутри (перед затвором и под зеркалом) обклейку материалом, очень хорошо поглащающим всякие отблески/блики. Это норма для тех немцев или это хозяин предыдущий постарался?

Цитата:

от:Петр
krovatz

Вы именно это и советуете: если нет нормального бюджета, даже не суйся в СФ. Впрочем, это же проповедует большинство снобов, имеющих неплохой бюджет. А если у человека семья, и он чисто физически не может позволить себе дорогую игрушку?..

Подробнее

причем здесь снобизм? Или вы просто себя успокаиваете таким образом? Нет денег на дорогую игрушку - не играйтесь, всего делов-то... А то, знаете, напоминает "А вот почему мне нельзя в формулу-1 гонять? Ну и что что у меня болида нет, я вон некуевую ладу десятку прикупил, тоже ж ездит!!!".

Кстате за сущие пустяки типа 5-6 тысяч можно взять яшику 124, которая даст прекрасное качество 6х6 кадров.

А довод "у меня семья!" это не довод. Если "у вас семья" - потратьте денег на нее и не парьтесь. И всем будет лучше. Вашей же семье в первую очередь.

Цитата:

от:Петр
Я уже несколько раз писал об этом здесь, но надеюсь читатели не будут в обиде, если повторюсь:

бюджет: 3000-4000 р
жанр: портрет

Насчет киева-88: наслышан о нем настолько, что даже не хочу думать. Уж если и брать что из соцлагеря, то сикс или его клоны...

Подробнее

тогда киев6С + чтонибудь из стекол. посмотрите на молотке. там есть вполне разумные предложения. Предложенная мною ранее яшика 124 а) не в писывается в бюджет, б) 80/3.5 несменный объектив, для портретов не самое то...

Цитата:

от: Аццкая сотона
...

Спасибо за советы.
Уже куплен и отдан на профилактику пентакон сикс. Аппарат понравился больше Киева-60, конечно видоискатель потемнее, но с шахтой нормально.

Цитата:

от:Аццкая сотона
причем здесь снобизм? Или вы просто себя успокаиваете таким образом? Нет денег на дорогую игрушку - не играйтесь, всего делов-то... А то, знаете, напоминает "А вот почему мне нельзя в формулу-1 гонять? Ну и что что у меня болида нет, я вон некуевую ладу десятку прикупил, тоже ж ездит!!!".

Кстате за сущие пустяки типа 5-6 тысяч можно взять яшику 124, которая даст прекрасное качество 6х6 кадров.

А довод "у меня семья!" это не довод. Если "у вас семья" - потратьте денег на нее и не парьтесь. И всем будет лучше. Вашей же семье в первую очередь.

Подробнее

Снобизм здесь при том, что есть недорогие игрушки, которые тоже работают. Да, бывает всякое, и с недорогими игрушками гораздо чаще. Однако ими можно снимать вполне, о чем говорят снимки, например http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=18985 - на киев-60 снимает, есть много еще примеров. И снимки их не хуже тех, которые сделаны хасселями, мамиями и т.д. У них нет только шильдика и профнадежности.
Надеюсь, я смог выразить основную идею?

А я таки решил для себя убить жабу и купить что нибудь помощнее. Вот теперь ищу что-нибудь "645", желательно конечно пентакс... Не тормозил бы так долго сейчас бы не надо было искать....

Цитата:

от: Roman Gridnev
А я таки решил для себя убить жабу и купить что нибудь помощнее. Вот теперь ищу что-нибудь "645", желательно конечно пентакс... Не тормозил бы так долго сейчас бы не надо было искать....

А почему именно Пентакс? Неавтофокусный не очень удобен, автофокусный - гкхм... ну, не знаю, мож, кому-то АФ в СФ и нужен. Но, не пойму, зачем. Да и дорог же он, блин, этот автофокусный Пентакс.
Я бы посоветовал Бронику. ETRSi/ETRS/ETR - всё, что угодно. Относительно недорого и весьма достойно. По крайней мере, зензазоны по картинке уж никак не хуже, чем пентаксовские стёкла для 645.

Спасибо, я как раз сейчас об одной броннике переписку веду. Но московский продавец продает дорого, а с пересылкой из перми и с "деньги вперед" связываться боюсь, хотя та бронника мне уж очень нравится ценой и комплектом.

А пентакс действиительно, хочется иногда и аф иметь, хоть на СФ я им особо пользоваться и не собираюсь, и ручка в комплекте - с ней в полевых условиях все ж приятнее да и оптика к нему чаще встречается вроде бы