Господа,
Представим себе ситуацию:
допустим,
хочется снять панораму на СФ 6х9, в таком формате:
камера вертикально, т.е. 9 см вертикаль, и горизонтально 8 кадров по 6 см с перекрытием в 1 см (т.е. где-то 9х40 см).
И вот это все хотелось бы получить с максимальной детализацией.
Предполагаю, что нужные объективы - в районе ЭФР полтинника, ну т.е. для 6х9 порядка 90-110 мм ФР.
Про пленку - в наше время максимум разрешения может дать или Вельвия 50, или в чб Adox 20. Как мне кажется, с большим запасом могут дать, по сравнению с тем, что могут дать объективы.
Что я имею в виду под разрешением - это максимальная детализация, которую можно снять с пленки на сканере типа приличного барабанника, на крайняк Никона 8/9k.
Уважаемый АШ, если мне не изменяет память, сообщал, что более 4k ppi сканировать слайд смысла нет, ибо новых деталей один хрен не появляется.
Так же уважаемый АШ сообщал, что два снятых вертикально кадра СФ 9х6 с перекрытием на 1 см дают почти ту же картину, что дает один кадр БФ 9х12.
Отсюда у меня возникла идея - почему бы не снять несколько кадров 9x6 с перекрытием на 1 см? Тем более, что меня все время тянет к панорамам.
И вот отсюда вопрос - кто в курсе, какой объектив дает лучшую детализацию на формате 6х9 (абстрагируемся от системы камеры пока).
Есть вообще где-нибудь эти сведения?
[СФ] Объективы с лучшим разрешением 6х9
Всего 41 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
[СФ] Объективы с лучшим разрешением 6х9
Re[Алeксей_SПб]:
лучшие Цейсы Хасселя, если клеить - какая разница, сколько рядов!
Re[Алeксей_SПб]:
Зачем тут кадр 6х9? Пушкой по воробьям, микроскопом по гвоздям и т.п.
Очевидно сила пленки и кадра 6х9 - это возможность сделать качесвтенный один кадр.
А если сшивать - так это надо
1) панорамную штативную головку, чтобы передний план не разъезжался из-за паралакса
вот такую, например
Уже есть? Тогда идем дальше и берем
2) самый обыкновенный цифровик, да еще и с брекетингом экспозиции (по желанию) и снимаем хоть гигапиксельную панораму не тратя деньги и нервы на пленку.
Как Вы пришли к мысли делать панорамы на пленку расскажите пожалуйста!
Очевидно сила пленки и кадра 6х9 - это возможность сделать качесвтенный один кадр.
А если сшивать - так это надо
1) панорамную штативную головку, чтобы передний план не разъезжался из-за паралакса
вот такую, например
Уже есть? Тогда идем дальше и берем
2) самый обыкновенный цифровик, да еще и с брекетингом экспозиции (по желанию) и снимаем хоть гигапиксельную панораму не тратя деньги и нервы на пленку.
Как Вы пришли к мысли делать панорамы на пленку расскажите пожалуйста!
Re[Superka]:
от: Superka
Как Вы пришли к мысли делать панорамы на пленку расскажите пожалуйста!
А почему бы, собственно, и нет?
Плёнка в любом случае даст картинку не такую, как цифра....Любит человек плёнку.
Любит снимать панорамы.
Так почему бы не снять панораму на плёнку?
А тема интересная. По поводу разрешения объективов 6х9 не знаю, но натыкался на большую таблицу тестирования СФ объективов, так вот для формата 6х7 самым резким оказался 80/4 для Mamiya 7 II.
Re[Kinzdindin]:
от:Kinzdindin
А почему бы, собственно, и нет?
Любит человек плёнку.
Любит снимать панорамы.
Так почему бы не снять панораму на плёнку?
А тема интересная. По поводу разрешения объективов 6х9 не знаю, но натыкался на большую таблицу тестирования СФ объективов, так вот для формата 6х7 самым резким оказался 80/4 для Mamiya 7 II.Подробнее
Это называется - гланды через жопу драть!!!
Re[Михаил Романовский]:
от: Михаил Романовский
Это называется - гланды через жопу драть!!!
Почему?Есть у человека камера 6х9, БФ нету. Хочет кадр с большим углом зрения захватить, но не на широкий угол, чтобы не иметь на картинке косяков ШУ оптики (искажения, мыльные края и т.д.), выход из положения- панорама. А на плёнку- потому что человеку нравится картинка и цвет плёнки, а не цифры.
Это, конечно, только мои предположения, но никакого извращения в вертикальной панораме с 6х9 я не вижу.
Т.е. почему вертикальная панорама на узкую цифру- это нормально, а на широкую плёнку- нет?
Re[Алeксей_SПб]:
от: Алeксей_SПб
Предполагаю, что нужные объективы - в районе ЭФР полтинника, ну т.е. для 6х9 порядка 90-110 мм ФР.
лучше использовать чуть большее фокусное, 150..180. Виньетирование меньше, разрешаловка по полю более равномерная. Для плёночных кадров это важно.
Я делал плёночные стек-панорамы на Мамии 6х7. Отпечатки просто склеивал. Классно было так получать панорамы мостов.
Re[Михаил Романовский]:
от: Михаил Романовский
Это называется - гланды через жопу драть!!!
склейка сканов с барабана, при условии грамотно отснятого и обработанного слайда зарулит без сомнения склейки с цыфры на отпечатке.
Re[Алeксей_SПб]:
от:Алeксей_SПб
хочется снять панораму на СФ 6х9, в таком формате:
камера вертикально, т.е. 9 см вертикаль, и горизонтально 8 кадров по 6 см с перекрытием в 1 см (т.е. где-то 9х40 см).
И вот это все хотелось бы получить с максимальной детализацией.Подробнее
6 см это скорее 56-58мм, и перекрывать желательно на 1/3 -1/4 кадра.
ну а снимать с панарамной головки, тоесть вращать вокруг нодальной точки обьетива
[quot]Предполагаю, что нужные объективы - в районе ЭФР полтинника, ну т.е. для 6х9 порядка 90-110 мм ФР.
Про пленку - в наше время максимум разрешения может дать или Вельвия 50, или в чб Adox 20. Как мне кажется, с большим запасом могут дать, по сравнению с тем, что могут дать объективы. [/quot]
фокусное берется исходя и того что хочется получить, если это однорядная панарама то исходя из угла зреия по вертикали.
тут проблема в том что если мы берем большое фокусное (уже угол) то панарамная голова должна быть весьма могучей чтобы избежать вибраций
ещё одна проблема в том что пр сьемки панарам мы не можем пользоватся уклонами в отличии от сьемки на классический БФ
ну и временной парралакс не забываем.
если хочется поиграться с панарамками советую начать с цифры, там не все так просто как кажется на первый взгляд.
и ещё один момент относительно пленочных панарм - при сканировании в силу неравномерности хода сканирующщего элемента (детонация) все кадры будт немного разного размера, что может затружнить сшивание.
э... я практик снимаю панарамки и на цифру и на пленку, но предпочситаю снимать в один кадр.
Re[Kinzdindin]:
от:Kinzdindin
Есть у человека камера 6х9, БФ нету. Хочет кадр с большим углом зрения захватить, но не на широкий угол, чтобы не иметь на картинке косяков ШУ оптики (искажения, мыльные края и т.д.), выход из положения- панорама. А на плёнку- потому что человеку нравится картинка и цвет плёнки, а не цифры.
Это, конечно, только мои предположения, но никакого извращения в вертикальной панораме с 6х9 я не вижу.
Т.е. почему вертикальная панорама на узкую цифру- это нормально, а на широкую плёнку- нет?Подробнее
лет пять-десять назад этим страдал Шадрин, и все свои страдания описывал здесь и на rudtp... ну как бы все мы знаем что потом он перещел на большой формат.
нет ссылок нету, искать надА
Re[Kinzdindin]:
от:Kinzdindin
Есть у человека камера 6х9, БФ нету. Хочет кадр с большим углом зрения захватить, но не на широкий угол, чтобы не иметь на картинке косяков ШУ оптики (искажения, мыльные края и т.д.), выход из положения- панорама. А на плёнку- потому что человеку нравится картинка и цвет плёнки, а не цифры.
Это, конечно, только мои предположения, но никакого извращения в вертикальной панораме с 6х9 я не вижу.
Т.е. почему вертикальная панорама на узкую цифру- это нормально, а на широкую плёнку- нет?Подробнее
Ох, Ё! Да тут двойной изврат, А Вы не видите. Мало того что изврат с нецелевым не рациональным и дорогим использованием пленки, так еще и цилиндрическая проекция, неестественно выглядящая на плоском снимке. Хотя для Диорамы - пойдет! Но всё равно цифра.
Re[Attar]:
от: Attar
Ну, в общем, я мысль "снять вертикальную панораму на плёнку 6х9" крамольной не считаю, о чём и писал выше. Просто удивило- чего на человека за эту идею так накинулись?
Вроде, никаких извращений....Вот у меня мысли есть извращённые,- попробовать узкую оптику (от Никона) на СФ (H3DII39),- вот это я понимаю, маразм.... Хотя, у этого есть вполне логичное объяснение и практическая востребованность...
Но, как я понимаю,- это технически невозможно. Но тут это 
Re[Attar]:
от: Attar
тут проблема в том что если мы берем большое фокусное (уже угол) то панарамная голова должна быть весьма могучей чтобы избежать вибраций
компактный карманный 303ий рельсотрон от Манфротто наверное подойдет автору? всего каких-то 2.5кг.
Re[Superka]:
от: Superka
компактный карманный 303ий рельсотрон от Манфротто наверное подойдет автору? всего каких-то 2.5кг.
я игрался с манфротовской пан головой, с той у которой 2 степени свободы... и что-то она не показалась мне достаточно жесткой при сьемке 135мм обьективом на полнокадровой цифре (попытка получить 200мп на натюрморт).
У меня в личном пользовании nodal ninja - более хлипкая и более легкая нежели эта манфрота, с ней неудобно работать с фокусным длинее 35мм (в ФФ экв) приминительно к моим рукам/ожиданиям/сюжетам
Re[Алeксей_SПб]:
от: Алeксей_SПб
Так же уважаемый АШ сообщал, что два снятых вертикально кадра СФ 9х6 с перекрытием на 1 см дают почти ту же картину, что дает один кадр БФ 9х12.
если я правильно помню, сдвигал задник относительно обьектива, а не крутил всю камеру.
Re[Алeксей_SПб]:
Я очень долго занимался и занимаюсь панорамами и виртуальными турами на их основе.
Должен сказать что у меня тоже была мысль использовать большой формат для некоторых ответственных работ, как например сьемка помещений
Но естественно нужно использовать шифт и делать несколько кадров, тогда все будет тип топ, я к тому что идея сьемки панорам отнюдь не бредовая, мороки очень много просто.
Кстати, я 5х4 сканирую на Эпсоне V600, делаю 2 скана левой и правой части негатива и потом вшиваю в PanoGiga
Должен сказать что у меня тоже была мысль использовать большой формат для некоторых ответственных работ, как например сьемка помещений
Но естественно нужно использовать шифт и делать несколько кадров, тогда все будет тип топ, я к тому что идея сьемки панорам отнюдь не бредовая, мороки очень много просто.
Кстати, я 5х4 сканирую на Эпсоне V600, делаю 2 скана левой и правой части негатива и потом вшиваю в PanoGiga
Re[Attar]:
от: Attar
если я правильно помню, сдвигал задник относительно обьектива, а не крутил всю камеру.
Идеальный вариант для сшивки, можно использовать объектив любого фокуса, главное, что бы крыл побольше. Правда особо панорамистых кадров таким способом не сделать.
Re[Kinzdindin]:
от: Kinzdindinот:AttarНу, в общем, я мысль "снять вертикальную панораму на плёнку 6х9" крамольной не считаю, о чём и писал выше. Просто удивило- чего на человека за эту идею так накинулись?Подробнее
А чего тут думать трясти надо, в смысле взять и попробовать
с цифрой, с пленкой, с пан головы, с обычной головы... а вот когда что-то неполучится тогда и спрашивать :)
и imho так как панарамы в некотром роле "товар" то и опичаний техники сьемки в сети должно быть море...
единственное отличие пленочных панарам от цифровых - детонаця при сканировании, что кстатиделает практически невозможным пленочный (слайдовый) HDR
Re[Suzan45]:
от: Suzan45
Кстати, я 5х4 сканирую на Эпсоне V600, делаю 2 скана левой и правой части негатива и потом вшиваю в PanoGiga
Выяснилось что собирать паранамку из нескольких сканов одного большого исходника довольно удобно встроенным в фш паранармным софтом file->automate->photomerge
в какой версии фотошопа photomerge превратился из игрушки в нормальный инструмент не знаю, с CS4 вроде работает нормально.
Re[Attar]:
от:Attar
Выяснилось что собирать паранамку из нескольких сканов одного большого исходника довольно удобно встроенным в фш паранармным софтом file->automate->photomerge
в какой версии фотошопа photomerge превратился из игрушки в нормальный инструмент не знаю, с CS4 вроде работает нормально.Подробнее
Работает на сравнительно небольших исходниках, т.е. когда сшивается уже уменьшенный TIFF, на оригинале остается видимый контур сшивки. (делал на PS 6)
В прогах типа PanoGiga другой алгоритм и сшивает великолепно.
