Серая карта и lightroom

Нужна ваша помощь. Ситуация следующая. Попытался использовать серую карту для корректировки баланса белого в процессе пост-обработки. Сделал снимок, которая включает серую карту, затем в Lightroom с помощью пипетки попытался установить баланс белого по серой карте. В результате, баланс белого ушел в зону теплого света. До обработки 7300 левое фото, после серой карты - 8800 правое фото. Короче говоря, полная ерунда. Вероятно использую, как-то не правильно данный метод, помогите.
Заранее благодарен.

такая вот серая карта, значит.
по цифрам она нейтрально серая теперь

А потому что, кроме "серой карты", есть ещё и "памятные цвета"... Что в Вашем примере отлично продемонстрировано. Суть, очень вкратце, в том, что нейтрально серый по цифрам, не всегда должен быть таковым в реальной картинке... Подробно об этом написано у шибко умного дядьки Маргулиса

это, кстати, тоже верно

что любопытно, в color checker passport есть "эталонный серый с поправкой на погоду", там слегка разные оттенки серого для разного качества зимы :)

Я правильно понимаю, что данная серая карта по "цифрам" не соответствует 18% серого?
Если не секрет, вы сами используете подобный метод?

Цитата:

от: AntonDM
Я правильно понимаю, что данная серая карта по "цифрам" не соответствует 18% серого?
Если не секрет, вы сами используете подобный метод?

ваша? не знаю, возможно, соответствует, возможно - нет. важен вопрос еще личного восприятия этого самого "нейтрально серого" в разных условиях освещенности.

я сам по серой карте ББ не ставлю никогда, я стремлюсь создать в кадре нужное настроение, а не передать документальную хронику событий.

иногда только беру колорчекер на каталожные съёмки в студии, когда передо мной стоит задача передать цвет изделия как есть, а не как захочется.

Цитата:

от:XAMeLeoN
ваша? не знаю, возможно, соответствует, возможно - нет. важен вопрос еще личного восприятия этого самого "нейтрально серого" в разных условиях освещенности.

я сам по серой карте ББ не ставлю никогда, я стремлюсь создать в кадре нужное настроение, а не передать документальную хронику событий.....

Подробнее

+1
В детстве купил набор серых карт. Потерял дома. Глупости это.

+1 купил когда-то, так и валялась без дела, пока сын не разрисовал и не изрезал...

Цитата:

от: AntonDM
Я правильно понимаю, что данная серая карта по "цифрам" не соответствует 18% серого?

вы путаете две разных вещи... 18% это reflectance ( для установки экспозиции, хотя в режиме spot metering у цифровых камер firmware принимают уровень отражения замеряемого участка вовсе не как 18%, а например как 12.x% (бывают и другие варианты) - см http://www.rawdigger.ru/houtouse/lightmeter-calibration )...

для установки же ББ важно чтобы reflectance был одинаковый по всему спектру, а вовсе не чтобы он был "18%"... например мишень для установки ББ в xrite passport имеет reflectance порядка 60% - см http://www.rmimaging.com/information/ColorChecker_Passport_Technical_Report.pdf (стр 2) и чтобы SNR был хороший (поэтому как раз для хорошей установки ББ надо замерить экспозицию точечно по ББ карте и выставить экспокоррекцию стопа на 2-2.5 в плюс) и поэтому на правильных мишенях для ББ reflectance делают >> 18% на случай когда их не отдельно снимают, а вместе с предметом (когда отдельно снимают для ББ нужный SNR как сказано раньше решается замером по карте и экспокоррекцией)

так что не факт что ваша "18%" серая карта на самом деле достаточно серая/нейтральная (в смысле отражения ~18% более менее по всему спектру).

Цитата:

от:XAMeLeoN
ваша? не знаю, возможно, соответствует, возможно - нет. важен вопрос еще личного восприятия этого самого "нейтрально серого" в разных условиях освещенности.

я сам по серой карте ББ не ставлю никогда, я стремлюсь создать в кадре нужное настроение, а не передать документальную хронику событий.

иногда только беру колорчекер на каталожные съёмки в студии, когда передо мной стоит задача передать цвет изделия как есть, а не как захочется.

Подробнее

и колорчекер у вас поди 1) индивидуально промерен на момент съемки 2) калиброванным (а не просто из магазина) спектрофотометром и ПО которое вы используете позволяет вам брать ваши замеры, а вовсе не нечто зашитое внутри разработчиками (устредненное по тем нескольким колочекерам которые к ним попали сколько-то лет назад)... а иначе это из серии не "как есть", а примерно на глаз

Цитата:

от:deejjjaaaa
и колорчекер у вас поди 1) индивидуально промерен на момент съемки 2) калиброванным (а не просто из магазина) спектрофотометром и ПО которое вы используете позволяет вам брать ваши замеры, а вовсе не нечто зашитое внутри разработчиками (устредненное по тем нескольким колочекерам которые к ним попали сколько-то лет назад)... а иначе это из серии не "как есть", а примерно на глаз

Подробнее

при условии, что колорчекер по умолчанию достаточно хорошего качества (а x-rite можно назвать таковым), а не "сам слепил из цветной детской бумаги", эти микронные тонкости нахрен никому не нужны, когда у меня потом будет один монитор, у заказчика - второй и третий, а у клиентов, что будут это смотреть в цифровом виде - тысячи разных других

ИСО 400
возможно попали пипеткой в кусок шума
пипетку нужно усреднять хотя бы 5 на 5 пикселов или еще больше брать участок
не знаю есть ли в лайтруме, но в фотошопе точно можно усреднить

Цитата:

от: ДиMUSTый
ИСО 400
возможно попали пипеткой в кусок шума
пипетку нужно усреднять хотя бы 5 на 5 пикселов или еще больше брать участок
не знаю есть ли в лайтруме, но в фотошопе точно можно усреднить

да не, промерьте пипеткой карту на правом кадре, она по цифрам равномерная :)
з.ы. в лайтруме тоже усредняется

Серая карта в первую очередь должна быть сделана из специальных материалов и иметь линейную характеристику по всей длине спектра. Как, например, серая карта ColorChecker Passport:



Из чего сделана Ваша карта пока непонятно, и насколько она нейтральна при любом освещении?

Цитата:

от:AntonDM
Нужна ваша помощь. Ситуация следующая. Попытался использовать серую карту для корректировки баланса белого в процессе пост-обработки. Сделал снимок, которая включает серую карту, затем в Lightroom с помощью пипетки попытался установить баланс белого по серой карте. В результате, баланс белого ушел в зону теплого света. До обработки 7300 левое фото, после серой карты - 8800 правое фото. Короче говоря, полная ерунда. Вероятно использую, как-то не правильно данный метод, помогите.
Заранее благодарен.

Подробнее

такая штука как помню говорилась на стриме у Амбалова, мол по серому пипеткой и все гуд, я всегда привык по белому пипеткой выводит ББ, и то как правило потом в ручную довожу, собственно как у меня воспринимает глаз вот, а попробовали бы по коре дерева пипеткой ведь береза бела и попытка не пытка =)

[удалено]

Цитата:

от: Дмитрий ( FM )
...я всегда привык по белому пипеткой выводит ББ...

Для ББ без разницы сколько света отражается (то есть белая поверхность или серая), главное, чтобы поверхность была нейтральной и ни один из каналов не был выбит (просто на белых участках попасть на выбитый канал вероятность выше).

Я всегда руками делал, если не устраивал ББ, определенный камерой. Тут решил попробывать через серую карту.
По коре дерева не получается, лучше, если по металлическому креплению карты.
Карта равномерна по всему полю. Карта фирмы Flama, возможно китайцы недоделали...

Цитата:

от: AntonDM

Карта равномерна по всему полю.

это вы опять же чем меряли то ? карты промеряют специальными инструментами на отклик по всему спектру ( вот например чем мерял автор отчета приведенного выше = http://www.rmimaging.com/spectral_library/library_index.html ) ... а вы чем ? пипеткой в ACR/LR ?

...