[quote:e2a9b4a56e="Anonym"][quote:e2a9b4a56e="Sputnik"]Есть ли в продаже и где "эталоны" серого цвета?
для замера экспозиции естественно.[/quote:e2a9b4a56e]
Конечно есть!
Даже сам купить хотел.
Но когда увидел, что за кусок серого картона размером около 18х24 и еще 2 кусочка эдак 6х9 хотят 450 руб., сразу передумал.
Было это в кинолюбителе на ленинском ( Москва)[/quote:e2a9b4a56e]Зря передумали, очень полезная вешь. :) Особенно для фотографа, которому небезразлична точность установки экспозиции.
На самом деле в комплекте ДВЕ больших карты и ОДНА маленькая, так сказать "дорожная". И это не просто "кусок серого картона" но кусок КАЛИБРОВАННОГО (18% отражения) серого картона с весьма интересной небликующей поверхностью. Она как бы покрашена серой краской.
Поищите в интернете, я думаю Кинолюбитель не единственное место, где можно эти карты купить. Сам, правда, купил именно в Кинолюбителе. :)
Забыл сказать: что касается цены - неправильно проэкспонированные ТРИ РОЛИКА любой профессиональной пленки будут стоить примерно столько же. Наверное овчинка стоит выделки? Не правда ли? ;)
"Серая карта"
Всего 17 сообщ.
|
Показаны 1 - 17
Re: "Серая карта"
Аналог graycard можно и самому сделать
Рецепт "для бедных, но изобретательных"
Создаем в фотошопе файл нужного размера (скажем, А4), grayscale, разрешением 600 dpi (или 1200 dpi, если есть такой принтер), заливаем картинку 18% черного, затем переводим ее из формата Grayscale (оттенки серого) в Bitmap (черно-белый) c тем же разрешением 600 (1200) dpi, метод - Halftone screen (полутоновой растр), линиатура - 37.5 или 18.75 линий на дюйм (линиатура здесь должна быть меньше в целое число раз принтерного разрешения, деленного на 16), форма растра - круглая (хотя можно, естественно, и поэкспериментировать), угол наклона - 0 градусов.
Полученную картинку распечатываем на принтере (я лично это делал на лазерном).
Получаем аналог стандартной серой карты в виде множества черных кружочков на белом фоне (черное занимает 18% от общей площади). Размышляя теоретически, можно предположить, что точность использования этого "стандарта" зависит от нескольких факторов:
1. Насколько бумага белая и насколько точки черные. В принципе, отличие белизны бумаги от 100% можно учесть - заливать не 18%, а меньше на рассчитанную величину. Труднее определить, насколько черные точки действительно черные, а тонер лазерного принтера может немного блестеть под ярким направленным светом. Бумагу тоже желательно брать не сильно бликующую.
2. Растискивание - когда в напечатанной картинке размер точки больше, чем в файле (краска или тонер "выползают" за пределы печатаемой точки). Влияние растискивания тем меньше, чем крупнее точка и чем ближе ее форма к кругу.
3. Чем больше точек попадает в область зрения экспонометра, тем, статистически, выше вероятность получения на входе пресловутых 18%, поэтому точки не должны быть слишком крупными.
4. ... может, еще что-то есть, но, кажется, для того, чтобы попробовать на деле, что такое серая карта, этот рецепт вполне подходит.
Кстати, владельцы настоящих graycard могут напечатать такой "суррогат", сравнить показания экспонометра и сообщать всем нам результаты.
Всем удачи.
Алексей
Создаем в фотошопе файл нужного размера (скажем, А4), grayscale, разрешением 600 dpi (или 1200 dpi, если есть такой принтер), заливаем картинку 18% черного, затем переводим ее из формата Grayscale (оттенки серого) в Bitmap (черно-белый) c тем же разрешением 600 (1200) dpi, метод - Halftone screen (полутоновой растр), линиатура - 37.5 или 18.75 линий на дюйм (линиатура здесь должна быть меньше в целое число раз принтерного разрешения, деленного на 16), форма растра - круглая (хотя можно, естественно, и поэкспериментировать), угол наклона - 0 градусов.
Полученную картинку распечатываем на принтере (я лично это делал на лазерном).
Получаем аналог стандартной серой карты в виде множества черных кружочков на белом фоне (черное занимает 18% от общей площади). Размышляя теоретически, можно предположить, что точность использования этого "стандарта" зависит от нескольких факторов:
1. Насколько бумага белая и насколько точки черные. В принципе, отличие белизны бумаги от 100% можно учесть - заливать не 18%, а меньше на рассчитанную величину. Труднее определить, насколько черные точки действительно черные, а тонер лазерного принтера может немного блестеть под ярким направленным светом. Бумагу тоже желательно брать не сильно бликующую.
2. Растискивание - когда в напечатанной картинке размер точки больше, чем в файле (краска или тонер "выползают" за пределы печатаемой точки). Влияние растискивания тем меньше, чем крупнее точка и чем ближе ее форма к кругу.
3. Чем больше точек попадает в область зрения экспонометра, тем, статистически, выше вероятность получения на входе пресловутых 18%, поэтому точки не должны быть слишком крупными.
4. ... может, еще что-то есть, но, кажется, для того, чтобы попробовать на деле, что такое серая карта, этот рецепт вполне подходит.
Кстати, владельцы настоящих graycard могут напечатать такой "суррогат", сравнить показания экспонометра и сообщать всем нам результаты.
Всем удачи.
Алексей
Re: Аналог graycard можно и самому сделать
[quote:d9601e4401="Alex G."]Рецепт "для бедных, но изобретательных"
Создаем в фотошопе файл нужного размера (скажем, А4), grayscale, разрешением 600 dpi (или 1200 dpi, если есть такой принтер), заливаем картинку 18% черного[/quote:d9601e4401]
Хороший рецепт, но неправильный :)
Чтобы получить 18% при отражении заливать надо 50% ;-)
Создаем в фотошопе файл нужного размера (скажем, А4), grayscale, разрешением 600 dpi (или 1200 dpi, если есть такой принтер), заливаем картинку 18% черного[/quote:d9601e4401]
Хороший рецепт, но неправильный :)
Чтобы получить 18% при отражении заливать надо 50% ;-)
Ой, СИЛА! Прочитал совет предыдущего автора и сразу сделал себе доморощенную серую карту. Как она работает на природе с фотоаппаратом - посмотрю позже. Но вот что сразу заметно - ее фантастическое свойство: на такую карту из мелких кружочков невозможно смотреть глазами: видимо, глаз не может сфокусироваться среди мельтешения одинаковых точек, в глазах рябит и они начинают болеть. Такое вот оружие массового поражения фотоизвращенцев изобрел наш неленивый коллега.
А если серьезно - спасибо.
А если серьезно - спасибо.
Re: Как все сложно
[quote:3eb4dccc9a="бретер"]Не проще ли купить метр подходящей ткани, и разделить на 15 фотолюбителей.[/quote:3eb4dccc9a]Шикарный совет! :) Дело за малым - определить что есть "подходящая ткань". :) :) Кто поможет?
Серая карта и цветокоррекция
Не забывайте коллеги, что серая карта может оказать неоценимую помощь и при цветокоррекции в ФШ.
Особенно это важно для тех кому нужна особо точная цветопередача. Например при съемке произведений искусства.
Помещаете в поле кадра серую карту, и затем в ФШ в палитре Levels тыкаете в серой пипеткой в это место. И все цветовые сдвиги связанные с освещением, искажениями оптики или браком проявки исправляются как по волшебству.
Наверное это будет полезно и владельцам цифровых камер, если при съемке неправильно был установлен баланс белого.
Особенно это важно для тех кому нужна особо точная цветопередача. Например при съемке произведений искусства.
Помещаете в поле кадра серую карту, и затем в ФШ в палитре Levels тыкаете в серой пипеткой в это место. И все цветовые сдвиги связанные с освещением, искажениями оптики или браком проявки исправляются как по волшебству.
Наверное это будет полезно и владельцам цифровых камер, если при съемке неправильно был установлен баланс белого.
Re: Аналог graycard можно и самому сделать
[quote:9d2b3cb25c="Eugeny Kreewosheyew"][quote:9d2b3cb25c="Alex G."]Рецепт "для бедных, но изобретательных"
Создаем в фотошопе файл нужного размера (скажем, А4), grayscale, разрешением 600 dpi (или 1200 dpi, если есть такой принтер), заливаем картинку 18% черного[/quote:9d2b3cb25c]
Хороший рецепт, но неправильный :)
Чтобы получить 18% при отражении заливать надо 50% ;-)[/quote:9d2b3cb25c]
А почему именно 50%? А не 72%?
Создаем в фотошопе файл нужного размера (скажем, А4), grayscale, разрешением 600 dpi (или 1200 dpi, если есть такой принтер), заливаем картинку 18% черного[/quote:9d2b3cb25c]
Хороший рецепт, но неправильный :)
Чтобы получить 18% при отражении заливать надо 50% ;-)[/quote:9d2b3cb25c]
А почему именно 50%? А не 72%?
Фокус в том что ...
Весь фокус в том, что Серая карта именно [b:b20e56db74]отражает[/b:b20e56db74] 18% падающего на него света. Какой интенсивности серого цвета она сама сказать сложно. И потом структура поверхности у нее не гладкая как у обычной бумаги, а сильно матовая, даже слегка шероховатая на ощупь. Так что сделать ее таким способом как тут предлагали, будет затруднительно.
Но для умельцев дам подсказку. Если просканировать карту на обычном планшетнике, пипетка в ФШ показывает 64-65 % серого.
Но для умельцев дам подсказку. Если просканировать карту на обычном планшетнике, пипетка в ФШ показывает 64-65 % серого.
Еще добавлю
Если сфотографировать серую карту при обычном дневном освещении то, при условии правильной экспозиции и проявки, отсканированное изображение серой карты в ФШ будет давать по цветам R:128 G:128 B:128 - поэтому, наверное, и 50% :)
ERRATUM: Действительно 18% - В ОТРАЖЕНИИ
Приношу свои извинения за неправильную информацию - действительно, серая карта ОТРАЖАЕТ 18% падающего света.
Частотную характеристику стандартной карты Кодак ("серая" и "белая" стороны) можно посмотреть здесь:
http://www.digital-photo.ru/articles/article03.html
А вот веселая и познавательная статья о том, как можно серую карту заменить:
http://www.filmscan.ru/articles/article12.html
Понятно, что сам рецепт принципиально не меняется - нужно лишь понять, каким процентом черного заливать. Логично предположить, что это 82% (100-18).
С другой стороны, действительно, те изображения, что есть в интернете, содержат 50-60% черного. В общем, для меня здесь вопрос еще открыт. В свое время я сделал две распечатки из черных точек - с 18-ти и 59-процентным заполнением (отражение 82% и 41% падающего света соответственно), замерил их яркость экспонометром, получил разницу в 1EV и успокоился. :)
Кстати, сканирование серой карты здесь не очень надежный помощник (как его драйвер поступает с полутонами - это отдельный вопрос). Кстати, примерно по той же причине не имеет смысла распечатывать серое (Grayscale) изображение в надежде получить желаемый коэффициент отражения -
кривые передачи полутонов у разных устройств и их драйверов могут сильно отличаться.
Понятно, что "серая карта" из черных точек не может служить эталоном нейтрально серого цвета при репродукции картин, но подогнать ее коэффициент отражения к стандарту вполне возможно.
Тем более, что, если на современной электронной зеркалке значения выдержки и диафрагмы квантуются значениями через 0.5EV, то из-за этого максимальная ошибка определения экспозиции встроенным экспонометром уже составляет 0.25EV.
Наконец, ради справедливости скажу, что сам принцип я не изобретал - им пользуется каждый, когда настраивает параметр "гамма" в утилитке Adobe Gamma - там рядом расположены два квадратика, один из черных и белых пикселей, а другой серый. Меняя "гамму", добиваемся их (квадратиков) одинаковой видимой яркости - тогда можно быть уверенным (в какой-то степени :)), что "50%серый" цвет (и вообще полутона) на мониторе отображается правильно.
Частотную характеристику стандартной карты Кодак ("серая" и "белая" стороны) можно посмотреть здесь:
http://www.digital-photo.ru/articles/article03.html
А вот веселая и познавательная статья о том, как можно серую карту заменить:
http://www.filmscan.ru/articles/article12.html
Понятно, что сам рецепт принципиально не меняется - нужно лишь понять, каким процентом черного заливать. Логично предположить, что это 82% (100-18).
С другой стороны, действительно, те изображения, что есть в интернете, содержат 50-60% черного. В общем, для меня здесь вопрос еще открыт. В свое время я сделал две распечатки из черных точек - с 18-ти и 59-процентным заполнением (отражение 82% и 41% падающего света соответственно), замерил их яркость экспонометром, получил разницу в 1EV и успокоился. :)
Кстати, сканирование серой карты здесь не очень надежный помощник (как его драйвер поступает с полутонами - это отдельный вопрос). Кстати, примерно по той же причине не имеет смысла распечатывать серое (Grayscale) изображение в надежде получить желаемый коэффициент отражения -
кривые передачи полутонов у разных устройств и их драйверов могут сильно отличаться.
Понятно, что "серая карта" из черных точек не может служить эталоном нейтрально серого цвета при репродукции картин, но подогнать ее коэффициент отражения к стандарту вполне возможно.
Тем более, что, если на современной электронной зеркалке значения выдержки и диафрагмы квантуются значениями через 0.5EV, то из-за этого максимальная ошибка определения экспозиции встроенным экспонометром уже составляет 0.25EV.
Наконец, ради справедливости скажу, что сам принцип я не изобретал - им пользуется каждый, когда настраивает параметр "гамма" в утилитке Adobe Gamma - там рядом расположены два квадратика, один из черных и белых пикселей, а другой серый. Меняя "гамму", добиваемся их (квадратиков) одинаковой видимой яркости - тогда можно быть уверенным (в какой-то степени :)), что "50%серый" цвет (и вообще полутона) на мониторе отображается правильно.
