Счего начать новичку?

Здравствуйте знатоки. Прошу вашего совета в выборе первого фотоаппарата для обучения фотомастерству в специализированрой школе. Из вводных могу сообщить только следующее:
- сценарии использования разносторонние, т.к. еще не выбрал свое направление.
- из марок душа лежит к Nikon, но это сами понимаете не определяющий фактор.
- наверное самой основной хотелкой, является актуальность современным требованиям и возможность последующего апгрейда.
Ну и самый наверное больной вопрос это рамки бюджета))) на первом этапе готов потратить на фотоаппарат с обьективом до 80 т.р. при этом есть понимание необходимости дальнейших вложений.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Главное фотомастерство это вовремя увидеть картинку и нажать на кнопку.
А всякие там выдержки-диафрагмы, объективы-камеры, редакторы-фотошопы - это не мастерство. Это рутина и ремесленничество.

Цитата:

от: Gantenbein
Главное фотомастерство это вовремя увидеть картинку и нажать на кнопку.
А всякие там выдержки-диафрагмы, объективы-камеры, редакторы-фотошопы - это не мастерство. Это рутина и ремесленничество.

Возможно, очень может быть, даже скорее всего.
Но что бы нажать кнопку её нужно иметь. Я именно об этом и спрашиваю. Кнопок очень много, какую выбрать?)))

Цитата:

от: Ярослав
- из марок душа лежит к Nikon, но это сами понимаете не определяющий фактор.

Это определяющий фактор. Пусть это будет первым уроком.
Нельзя творить инструментом, к которому не лежит душа.

Цитата:

от: Ярослав
Возможно, очень может быть, даже скорее всего.
Но что бы нажать кнопку её нужно иметь. Я именно об этом и спрашиваю. Кнопок очень много, какую выбрать?)))

Любую!
Если нравится слово Никон - берите Никон.
Нет плохих фотоаппаратов. 

Цитата:

от: Gantenbein

Нет плохих фотоаппаратов. 

А как же RP?

Цитата:

от: Ярослав
Здравствуйте знатоки. Прошу вашего совета в выборе первого фотоаппарата для обучения фотомастерству в специализированрой школе. 

В специализированной школе должны быть специализированные преподаватели. Они должны знать ответ на такой вопрос. 
На то и учителя, чтобы учить.

Всем спасибо. 
Как сказал класик: ваши ожидания - этт ваши проблемы)) 
Признаюсь, что ждал немного более конструктивных советов, но и на этом спасибо. 
Выручили.

P.S. тему можно закрывать.

Цитата:

от: BigBrotherIsWatchingYou
А как же RP?

Я не знаю, что это такое.
Но если это фотоаппарат, и он выпускается, значит, он и продаётся. Это значит, что кто-то его покупает => он кому-то всё-таки нужен.

Цитата:

от: Ярослав
Признаюсь, что ждал немного более конструктивных советов, но и на этом спасибо. 

Вы думали, что сейчас здесь, коллективными усилиями, найдёте лучший вариант?
Увы, это ошибка.
Если бы такой вариант объективно существовал, то все бы брали только его, и никто - другие.

Цитата:

от:Ярослав
Всем спасибо. 
Как сказал класик: ваши ожидания - этт ваши проблемы)) 
Признаюсь, что ждал немного более конструктивных советов, но и на этом спасибо. 
Выручили.

P.S. тему можно закрывать.

Подробнее

Действительно, почему в специализированной школе не спросить?
Если Никон и бюджет ограничен, то z5 первый бу с объективом на ваш выбор подойдёт, наверное.

если брать б/у, можно взять комплект Nikon Z5 + 24-70/4 в ваш бюджет, но, придется поискать, подождать или брать по отдельности. 
Комплекты сейчас вижу за 95 т.р., отдельно Z5 бывает за 50-55 т.р.

Если бюджет расширяем до ~100 т.р., можно поискать б/у Sony A7 III + Tamron 28-75/2.8 G2 или взять этот же Tamron к Nikon Z5 (версию с байонетом Z). Светосильный 28-75 позволит уже свободнее играться с размытием фона. 

Цитата:

от:Ярослав
Здравствуйте знатоки. Прошу вашего совета в выборе первого фотоаппарата для обучения фотомастерству в специализированрой школе. Из вводных могу сообщить только следующее:
- из марок душа лежит к Nikon, но это сами понимаете не определяющий фактор.

Ну и самый наверное больной вопрос это рамки бюджета))) на первом этапе готов потратить на фотоаппарат с обьективом до 80 т.р. при этом есть понимание необходимости дальнейших вложений.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Подробнее

В Вашей фотошколе выясните, какая техника будет у большинства учеников. Кроп или Полный кадр. От этого и исходите... Зеркалки-беззеркалки на первом этапе не важно... Возможно, потом, для перехода "от зеркалок" на нынешнюю современную беззеркальную фотосистему придется продавать-покупать и тратить на это какое то личное время и $...

Если, допустим, кроп не возбраняется и любовь к Nikon - то это сразу современная беззеркалка Nikon Z50 16-50, к нему переходник FTZ на зеркалочные стекла, кои по-бюджетнее будут, но несколько более (с переходником) громоздки. На кроп также для учебы важен 50 1.8 или 1.4 - это светосильный фикс, регулируя диафрагму (дыру) в макс открытом состоянии будет размытие заднего плана за портретируемым... И если стекло Nikkor зеркалочное, то это должны быть букоффки AF-S или AF-P (моторчик автофокуса в объективе))

На полнокадре вход в БЗК - систему - Nikon Z5... Он пройдет в Ваш бюджет вообще без объективов, + карта там $$ не вполне массового формата... Z5II за бюджетом, но можно рассмотреть полнокадровую ЗЕРКАЛКУ D750. На полнокадре кроме кит-зума понадобится фикс-портретник, например 85 1.8... 

И от запросов, на чем специализироваться, что должно быть предпочтительно/обязательно - зависят дальнейшие докупки... Если также важно видео - то это тушка беззеркалочная сразу! (на Nikon зеркалках видеоавтофокус непредсказуемо шевелит линзами... такое...)) Если важен репортаж в помещении - смотреть + вспышку... Если макро - то +макрообъектив, если съемка на удалении - то + телезум...... Будет много поводов увеличить бюджет, при желании)))   

Цитата:

от: Gantenbein
Вы думали, что сейчас здесь, коллективными усилиями, найдёте лучший вариант?
Увы, это ошибка.
Если бы такой вариант объективно существовал, то все бы брали только его, и никто - другие.

Я ожидал хоть какой то конкретики, обсуждерия, может вариантов. Если не конкретных моделей, то хотябы в какую сторону мне смотреть, а в какую не надо. Естественно я читал рейтинги обзоры и сравнения. Дажп неаоторые темаи полистал на этом форуме. Но определиться самостоятельнт не смог. Базы нет, знаний предмета не хватает.

Ustoff
Вот Вам большое спасибо. Без иронии.
Подробно и по теме. 

Цитата:

от:Ярослав
Я ожидал хоть какой то конкретики, обсуждерия, может вариантов. Если не конкретных моделей, то хотябы в какую сторону мне смотреть, а в какую не надо. Естественно я читал рейтинги обзоры и сравнения. Дажп неаоторые темаи полистал на этом форуме. Но определиться самостоятельнт не смог. Базы нет, знаний предмета не хватает.

Подробнее

Всё просто. 
1. Зеркалка или беззеркалка? Если планируете развиваться, то беззеркалка.
2. Кроп или полный кадр? Если полный кадр, то Сони, Кенон, Никон. Если кроп, то плюс Фуджи. Лучше сразу полный кадр, потому что всё равно его потом захочется. Пусть лучше сразу захочется. 
3. Если "душа лежит" к Никону, то и берите беззеркалку Никон полный кадр в Вашем бюджете. 

А не нужна эта база Вам... Если предпочтение Nikon... По Nikon я расписал выше - все равно определяться Вам - кроп или полнокадр... Устаревшие, но доступные по $ зеркалки, или беззеркалки) И там получается, после такого выбора - без вариантов...
Ну вот допустим моя ситуация... Долгое время у меня были кроп-зеркалки Nikon, докупались вспышка и объективы...... В процессе развития универсальных фото-видео комбайнов канониконы отставали, теряли клиентов и в БЗК-лидеры вышла инновационная Sony (и я в этот период, 2014-2020г, докупил, а затем и перешел, вместе с заменой всех объективов, на Sony)... Сейчас - канониконы догнали Соню... И пофиг, что Вы возьмете сначала из полнокадрового беззеркалья... Сanon-Sony-Nikon - так они распределились сейчас по продажам... Единственно, что первые модели полнокадра БЗК Nikon где-то - в потемках, уступают по репортажному автофокусу... Лажают... Мажут в потемках ночного клуба...)) Но любителю, наверно, без разницы - какой из трех этих брендов выбирать... В приоритете что-то тактильное, чувственное.....  

Цитата:

от:Mike_P
Если бюджет расширяем до ~100 т.р., можно поискать б/у Sony A7 III + Tamron 28-75/2.8 G2 или взять этот же Tamron к Nikon Z5 (версию с байонетом Z). Светосильный 28-75 позволит уже свободнее играться с размытием фона. 

Подробнее

Кстати вариант БЗК-полнокадровая тушка с светосильным зумом 28-75 2.8 закрывает потребность "фикса для учебы", т к 2.8 на полнокадре = 2.0 (и рядом 1.8) на кропе... Не нужен будет фикс-портретник для учебы.... Единственный ЗУМ-объектив с 2.8 это закроет... (А потом, с годами... для каких-то эфемерных микроконтрастов... возможно тогда и фикс понадобится... но уже не 1.8, а что-то более "волшебное"... или не понадобится...))
У меня на Sony Tamron 28-75 2.8 первой версии, покупался за 50тыр, и я не вижу причин менять его на вторую.......  

Цитата:

от:Ustoff
современная беззеркалка Nikon Z50 16-50, На кроп также для учебы важен 50 1.8 или 1.4 - это светосильный фикс, регулируя диафрагму (дыру) в макс открытом состоянии будет размытие заднего плана за портретируемым... 

Подробнее

+
С одним китовым темным зумом не понять действие диафрагмы, Z 50/1.8 технически совершенен для этого урока.
Z50 в идеале 2-го поколения - USB разъем стал нормальным Type-C.
Я бы не гнался сразу за полным кадром. У многих это вторая большая камера для "репортажа", а небольшая "кропнутая" чаще берется в руки, на прогулку и в отпуск.

Цитата:

от: santeam
Я бы не гнался сразу за полным кадром. У многих это вторая большая камера для "репортажа", а небольшая "кропнутая" чаще берется в руки, на прогулку и в отпуск.

Я бы здесь поспорил... Если есть возможность натянуть бюджет на полнокадр, то лучше брать все-таки его.... С блинозумом (в моем случае Sony A7III c 28-60 - это совсем не экстремальная тяжесть (в спец сумке с другими вещами применяю его "на курорте"))... А в комплекте с 28-75 2.8, и без вспышки, и не требует фиксов - хоть куда... Это такой джип для плохих дорог/ условий плохого света + портрет с размытием... вместился у меня в фотосумку из-под бывшей кроп-зеркалки с 16-85))
Кроп-беззеркалка моя Sony A6000 16-50 2014г прекрасно отработала до 2019г, безальтернативно обеспечив меня компактно-перетаскиваемым фотовидео FullHD 50p, на прогулках с ребенком....... В те времена - фотосмартфонов не было еще...