Самозащита

Задорнов сказал, что полностью звучит как "подставь правую, но не дай себя ударить".
Наверное, это символизирует, что не надо применять силу без тщательной проверки реальности агрессии :)

Цитата:

от:Timnet
Про спорт, тренировки и клетку соглашусь, в остальном
Спасение ребёнка это из разряда инстинктов, причём древних и сильных - сохранение потомства и иногда даже ценой собственной жизни, встречается у многих видов живых организмов. Тут всё же не смелость. Смелость мне кажется более осознана что ли.
А ВЫСШАЯ КАСТА это не только умение наплевать на собственные инстинкты самосохранения, но и ещё при этом уметь подставить правую щёку когда тебя ударили по левой, вот это ВЫСШАЯ КАСТА. ;)

Подробнее

Старина.. Можно я буду на "ты" ? Смысл в том... что... если проводить аллегории... то
Ты когда нибудь играл в вар крафт? Ну... древняя стратегия.

Так вот..если играл.. то помнишь .. что там были т.н. "пеоны".. попросту крестьяне, рабы.
И были воины. Вот воин... это другая каста. Это те.. кто не боится умереть не собственной смертью.
Что движет этими людьми ? (я уже не про игрушку). Может желание выпендриться (как говорится... понты дороже денег). Может и месть.. за пострадавшего родственника. Деньги -... ну есть и такое.

Пеоны же. Предпочитают жить до старости. И трудиться. Их... никто атаковать не заставит. (Правда.. это не гарантирует отсутствие различного рода ЧП в их адрес... со стороны противника)


Вот и все. Воин - и раб. Это стержень.

з.ы. я не верю во "всякие щеки". Все это фигня. Работают две вещи. Писька и кулаки.
Все остальное приложится

Цитата:

от:AlexRed
Мой папа 50 лет заявлял: Не трамвай объедет... не объехали... папу в целлофан собирали.... у меня к водителю претензий не было... папа попёрся по верху подземного перехода.

Когда я работал водителем, на одном из большегузов, там была дудка от тепловоза... вот рассекая толпу Я бы погудел что бы все усрались.....

Подробнее

И были бы при этом не просто дураком, но еще и хамлом :)

Цитата:

от:Timnet
Вот чтоб таких конфликтных ситуаций возникало поменьше и пишутся ПДД, чтоб не было хауса на дорогах от того, что кто-то захочет как-то поудобнее для себя передвигаться. Вот эту же ситуацию можно рассмотреть под другим углом, поменяв местами водителя и пешехода, а сохранив вашу точку зрения т.е водитель так же может где-то "срезать" свой долгий путь на работу/домой по тротуару, газону или пешеходному скверу, по детской площадке, и т.д и т.п, если это ему удобно и тем более он не один такой умный, а их целая "толпа". И вот с таким чудо-водителем происходит неприятная история - однажды двигаясь на своём авто, как обычно в толпе единомышленников по пешеходному скверу, так как это позволяло экономить 15 мин езды, какой то не адекватный пешеход решил пролезть через нашу "толпу" автомобилей чуть не задев мне зеркало "сцуко" :D , я его гада пропустил и махнул рукой в окно типа ну чтож ты? а тут он застал меня в расплох ....(см. выше), ну и далее разбор на форуме, где ему будут давать такие же чудаки чудосоветы как дать достойный отпор этим ох...им пешеходам
Я конечно с сарказмом, но без злобы мне даже показалось что вы понимаете что были немного не правы в той ситуации, как конечно и водила в своём финальном аккорде, но чтоб взывать к справедливому возмездию нужно быть однозначно правым.
И ещё всем остальным "воинам света" хочу напомнить всем известную фразу - "Сила в правде, у кого правда тот и сильней".

Подробнее

Я прекрасно понимаю, что по ПДД был неправ, но при этом моя вскинутая рука никак не оправдывают остановку водятла посреди улицы (блокирование потока!) и мордобой.
Т.е. я был неправ в моменте перехода улицы, но водитель был неправ в раздувании конфликта на пустом месте. Ведь я пропустил его. Ну и ехал бы себе дальше? Так нет, нужно было останавливаться и блокировать улицу и совершать нападение на меня. При том, что лично для него я и не нарушил ПДД - т.е. пропустил его.

Цитата:

от:Jedichenn

Я считаю, что ПДД должны выполняться неукоснительно. А если даже вы и нарушаете, то надо понимать, что в данном случае никаких претензий к водителю предъявлять нельзя. Это его право - спокойно ехать по дороге вне переходов и светофоров.

Подробнее

Право каждого человека быть идиотом, и давить толпу пешеходов, безусловно. Он же прав по ПДД! :)

Претензия была в том, что группа людей уже начала переходить, и он буквально начал вклиниваться в неё. В другое время в другом месте ему бы оторвали зеркало - и правильно сделали бы - ибо нефиг быть хамом. Ведь хамство определяется не ПДД и не Конституцией, оно живет в голове. Можно поступать разумно и с уважением к правилам, и к окружающим. А можно поступать по ПДД, но хамски. И грань здесь не тонкая, а очень даже толстая и заметная.

Но дискуссия не об этом, а о том, какими легальными средствами защитить себя от таких психопатов.

Цитата:

от:Доктор Ктулху
Я прекрасно понимаю, что по ПДД был неправ, но при этом моя вскинутая рука никак не оправдывают остановку водятла посреди улицы (блокирование потока!) и мордобой.
Т.е. я был неправ в моменте перехода улицы, но водитель был неправ в раздувании конфликта на пустом месте. Ведь я пропустил его. Ну и ехал бы себе дальше? Так нет, нужно было останавливаться и блокировать улицу и совершать нападение на меня. При том, что лично для него я и не нарушил ПДД - т.е. пропустил его.

Подробнее

ИМХО, нужно было
Чтобы вы (как бы вы близки ни были мне, всеж общаемся, а того водителя знать не знаю) в следующий раз подумали
Вот реальная, пару дней давности история

Медленно качусь, суббота, машин почти нет
Переходят улицу двое, он и она. В неположенном месте, пару минут до светофора. Я притормозил, они дальше. И переходят как-то неуверенно, толь посередине встали и пропускают встречную машину, толь собираются идти. Машина встала, за ней еще одна. Шаг на полосу, шаг назад и машут рукой, типо проезжай. Водитель только тронулся, они снова шаг. Он останавливается (скорость почти нулевая, обращаю внимание) и тут сзади бах!!! Второй не успел, не ожидал, не предусмотрел. Ну, те двое быстренько перешли и испарились. А две машины стали вызывать ГАИ и оформлять ДТП

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Право каждого человека быть идиотом, и давить толпу пешеходов, безусловно. Он же прав по ПДД! :)

Но дискуссия не об этом, а о том, какими легальными средствами защитить себя от таких психопатов.

Давненько было. Собираюсь перейти по пешеходному. Дорога пустая, но метрах в 50-70 едет иномарка - едет по синусоиде. От края до края дороги (дело в пригороде, проезжая неширокая).

Когда подъехала ближе, стало видно - сидят два парня лет по 25-30 с выпученными глазами и идиотскими оскаленными улыбками, а рулевой крутит баранку на полную слева-направо-налево. Скорость под 40.

Я стою и жду, когда проедут. И дернула меня нелегкая - когда проезжали мимо - покрутить пальцем у виска...

Метров 20 проскочили, потом визг тормозов, оба выходят (я уже заканчиваю переход проезжей) - "Мужик, у тебя что проблемы??!!"
Я молча, ускоряя шаг иду дальше. Они кидаются в авто и резко задним ходом ко мне!
Тут честно говоря немного очко сработало - я побежал в переулок напротив. Они за мной. Вобщем удалось дворами оторваться и забежать в один двор с частным домиком. Думаю - забегу и попрошу убежища. Забежал на веранду, стою за стеной.
Те двое на авто покрутились туда-сюда и уехали. Правда из дома ко мне так никто и не вышел. То ли не было никого, то ли перепугались люди.

Но ситуевина была прям скажем не из приятных. Мягко говоря.

С тех пор завел четкое правило - с ненормальными, сумасшедшими и прочим быдлом - если это не касается меня непосредственно или моих близких - НИКАКИХ жестов, выкриков и прочих явных действий.

Имхо - это лучшее оружие и лучшая защита в достаточно большом количестве подобных ситуаций.

Мне бы не помогли ни балончики, ни ножи, ни прочая требуха.

Как говорят на востоке - мудрец это не тот, кто знает как выкрутиться из сложной ситуации. Мудрец - это тот, кто знает, как не попадать в такие ситуации.

Вот после того случая я приобрел некую толику мудрости.
На своей шкуре. Чего и вам желаю :D

Цитата:

от: Mih.AE

Как говорят на востоке - мудрец это не тот, кто знает как выкрутиться из сложной ситуации. Мудрец - это тот, кто знает, как не попадать в такие ситуации.

Вобщем-то это правильно, и не только ваш личный опыт это подтверждает.

Хороший пример с того же "востока". Был такой человек в Японии - Ямагути Гоген. У него было прозвище "кот", потому что как нету страшнее зверя чем кошка, так не было свирепее и сильнее человека. Так вот он ходил по улицам, далеко огибая углы зданий, чтобы не напали внезапно из-за угла. На уровне инстинктов уже это было.

Цитата:

от: tombo
Вобщем-то это правильно, и не только ваш личный опыт это подтверждает.

Хороший пример с того же "востока". ....

Примеры примерами. Они как сказки о ком-то другом.
Именно личный опыт дает человеку истинное знание вопроса.

Сколько бы человек не читал или слышал рассказы - пока на своей шкуре не испытает, ничто не станет его образом мысли и действий.
Такова уж наша психология и природа восприятия мира.

Как там у Жванецкого - "Красный, желтый зеленый... ерунда! Пока автомобиль на себе не почувствую, ничему не поверю" :D
(это вольный пересказ по памяти).

Цитата:

от:Mih.AE
Примеры примерами. Они как сказки о ком-то другом.
Именно личный опыт дает человеку истинное знание вопроса.

Сколько бы человек не читал или слышал рассказы - пока на своей шкуре не испытает, ничто не станет его образом мысли и действий.
Такова уж наша психология и природа восприятия мира.

Как там у Жванецкого - "Красный, желтый зеленый... ерунда! Пока автомобиль на себе не почувствую, ничему не поверю" :D
(это вольный пересказ по памяти).

Подробнее

Шкура шкурой, но многое познаётся в процессе индуктивного и дедуктивного метода познания. Эмпирический метод наиболее продуктивен в плане достижения ответа, но и наиболее опасен. Узнать результат наезда автомобиля на некое тело лучше всё же в теории.

Кстати, краш-тесты автомобилей тоже не дают полной картины и результатов воздействия кинетической энергии на водителя и пассажиров. Бывает, что автомобиль летит по такой замысловатой траектории, что одному только Богу известно выживет внутри кто-нибудь или нет. Хотя все системы безопасности (и пассивная и активная) отработают "на ура".

если бы переходили на переходе, то вопросов бы не было, а так 100% косяк + негативно-агрессивный жест, в данной ситуации по быдляцки поступили как раз вы, а водила уже не выдержал такого хамства, хотя я его не оправдываю.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
И были бы при этом не просто дураком, но еще и хамлом

Дохтор подскажите как воздействовать на толпу идиотов прущихся через дорогу в неположенном месте? Пиз...и или пряники раздавать?
Кстати первое вам не понравилось..... а второе (на мой взгляд) не эффективно.
Цитата:

от: Доктор Ктулху
Право каждого человека быть идиотом, и давить толпу пешеходов, безусловно. Он же прав по ПДД! :).

Безусловно у каждого идиота есть возможность закончить жизнь под колёсами!

Только зачем он наносит материальный ущерб, и психологические травмы законопослушным водителям?

Ибо сказано в святом писании правилах дорожного движения: "Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства, а
[quot]1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.[/quot]

Я понимаю что всё происходит от безнаказанности... и хочу отметить, что приезжая в страну с неотвратимым наказанием, любой бычара становится законопослушным (и пропускает где это нужно, и по переходам ходит), понимая: иначе, его больше вообще не пустят туда.

Подскажите как дохтур пациенту что же делать

Цитата:

от:Axxel
если бы переходили на переходе, то вопросов бы не было, а так 100% косяк + негативно-агрессивный жест, в данной ситуации по быдляцки поступили как раз вы, а водила уже не выдержал такого хамства, хотя я его не оправдываю.

Подробнее

Да...и оправдать можно. Вполне. Как раз тот случай.. когда "в чужом глазу"
Вот водитель и воспитал. Надеюсь Димон... сойдет с небес на землю.

Цитата:

от:AlexRed
Безусловно у каждого идиота есть возможность закончить жизнь под колёсами!

Только зачем он наносит материальный ущерб, и психологические травмы законопослушным водителям?

Ибо сказано в святом писании правилах дорожного движения: "Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства, а
[quot]1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.[/quot]

Я понимаю что всё происходит от безнаказанности... и хочу отметить, что приезжая в страну с неотвратимым наказанием, любой бычара становится законопослушным (и пропускает где это нужно, и по переходам ходит), понимая: иначе, его больше вообще не пустят туда.

Подскажите как дохтур пациенту что же делать

Подробнее

Во-первых, если в каком-то месте постоянно переходят - то может быть там стоит сделать переход? :) конкретно там - улица разделяет большой жилой квартал и зону с несколькими школами + дорога к метро. Люди там ходят постоянно и с детьми. косяк коммунальщиков.

Скорее всего водитель вообще не местный, потому что все местные знают этот отрезок дороги. Кстати там прям на этом месте, где случился конфликт- стоят знаки "осторожно дети" и "жилая зона". И два лежачих. И на асфальте тоже продублировано. Всё предполагает зебру, но, увы, её нет.
Так вот все местные там едут аккуратно, знают проблему (дети переходят к школе и обратно) и всегда пропускают. Потому что этт рационально и по-человечески. А вы предлагаете и оправдываете поведение законопослушного робота.Который еще и му..ком-психопатом оказался в итоге.

Цитата:

от: Fat Bastard
Да...и оправдать можно. Вполне. Как раз тот случай.. когда "в чужом глазу"
Вот водитель и воспитал. Надеюсь Димон... сойдет с небес на землю.

Психопатию оправдывать нельзя. Ее надо лечить седативными препаратами и наказанием по закону и лишением рубля.
Если человек на в общем-то ничего не значащий жест (просто поднятая рука, даже не "фак") - тормозит с визгом, выскакивает из машины и бежит, чуть ли не роняя портки и сигарету, и начинает просто сходу бить безоружного и не угрожающего ему человека - это не только "эмоции", это нападение. Т.е. уголовное преступление, за которое он бы мог спокойно отсидеть 15 суток (если бы у нас законы соблюдались), а потом бы еще и выплатил мне денег, если бы я зафиксировал побои в виде шишки на башке.
Я же со своей стороны вполне был бы готов выплатить сколько там... 2 тыщи штрафа за переход не по зебре. Вот реально не жалко было бы. Но только при равной и справедливой ответственности с него и с меня. С меня - за административку, с него - за уголовку.

Кстати зацените мою адекватность в его адрес - я не стал разбираться, записывать номер, писать заявление в полицию. Мог бы, проблем-то. Отделение знаю, участкового знаю. И нашли бы, я так думаю. Просто подумал - этого психопата обязательно какая-нибудь хрень догонит потом за то, что он сделал. Зачем я буду вмешиваться и тратить время, портить себе нервы... - он все равно получит своё и, возможно (но я этого не желаю) - десятикратно.

Вот пусть теперь он не спит, прячет машину по гаражам, выскакивает в трусах в 3 часа ночи на балкон и смотрит, никто ли не проткнул колеса его повозке :) При такой "адекватности" я даже не сомневаюсь, что он сейчас так примерно и делает.

И, честно сказать, мне это даже не особо приятно. Потому что таких неадекватов и му...ков мне ВООБЩЕ не хочется видеть рядом с собой и думать, что они есть на свете. Увы, есть. Увы, так или иначе приходится сталкиваться. Но лучше бы их было меньше.

Ну всё уже. Отпусти и забудь. Страйся не вспоминать. Не мучай свой мозг и душу произошедшим. И тему снеси или пороси модератора снести.
Подними вверх правую руку и на выдохе скажи да и йух с ним.

Цитата:

от: Serg Valen
Ну всё уже. Отпусти и забудь. Страйся не вспоминать. Не мучай свой мозг и душу произошедшим. И тему снеси или пороси модератора снести.
Подними вверх правую руку и на выдохе скажи да и йух с ним.

Я не мучаю мозг и душу, я пытаюсь сделать выводы и оптимизировать свое поведение в будущем. Кстати, главный урок я извлек - эмоции придется оставить в себе, как бы ни бомбило. А многие этого урока не усваивают до глубокой старости.

Так тема создавалась не для той дискуссии, на которую меня вытянули :)

Я хочу здесь обсуждать легальные средства самообороны. А мы скатились до обсуждения правоты или неправоты психопата.
Я же спрашивал - что надо иметь на этот случай. На этот вопрос я получил ответы, впрочем.

Всем спасибо :) Тему не закрываю и не удаляю, кому-то будет полезно.

Удар - газовый безствольник. стреляет газовыми, стартовыми и сигнальными патронами. разрешение оформлять не требуется, нанести тяжелые травмы нельзя - нет превышения самообороны. стоит недорого. пять патронов в рукоятке. недостаток - нужно уметь прицелиться.
еще - Сигнал охотника, к нему так же есть патрончики с перцовым экстрактом, сигнальные (цветные искры) и шумовые. недостатки - однозаряден, или двухзаряден для двухствольного. ненадежный предохранитель, возможен самострел. Прицелиться невозможно, скорее последний шанс в упор.
ножи - удел мастеров, если вы не мастер, не связывайтесь, им же вас и зарежут.
тоже про бейсбольные биты, оценить балансировку можете? фехтовали? нет? вам ее засунут... куда нибудь.
шокеры - те, что разрешены, развод для лохов. эффект будет только при прямом касании. вам в драке кто даст до себя дотронуться?
в багажник авто - саперную лопатку, заточить кромку, будет чем рыть снежок зимой и червяков летом. а при случае... хозинструмант. туда же туристический топорик и раскладную садовую ножевку с фиксирующимся лезвием.

С любым оружием нужно уметь обращаться. То есть обязательно тренироваться и тренироваться время от времени так как навыки уходят.
А у тренированного человека оружием в руках служить может любой под руку попавшийся предмет. Камень маленький или большой, палочка или палка, тряпка или собственный ботинок.
В противостоянии с хулиганом дело вовсе не в оружии купленном в магазине! Главное это не испугаться! Вот именно это (моральную готовность) нужно тренировать в себе и в членах своей семьи. Нужно что бы хулиган испугался действовать против вас! Все большего не требуется. И потом не потребуется посещать суды в качестве жертвы или обвиняемого. Что из средств защиты я предлагаю я писал выше.

Цитата:

от:Serg Valen
С любым оружием нужно уметь обращаться. То есть обязательно тренироваться и тренироваться время от времени так как навыки уходят.
А у тренированного человека оружием в руках служить может любой под руку попавшийся предмет. Камень маленький или большой, палочка или палка, тряпка или собственный ботинок.
В противостоянии с хулиганом дело вовсе не в оружии купленном в магазине! Главное это не испугаться! Вот именно это (моральную готовность) нужно тренировать в себе и в членах своей семьи. Нужно что бы хулиган испугался действовать против вас! Все большего не требуется. И потом не потребуется посещать суды в качестве жертвы или обвиняемого. Что из средств защиты я предлагаю я писал выше.

Подробнее

+1000!

Помнится еще в прежние годы, когда все повально интересовались востоком и китайскими единоборствами, рассказывали об одном бойце-учителе (жил и обучался в Китае у монахов), который вырубил одного из группы учеников резким ударом по макушке.... туго свёрнутой в тонкую трубочку газетой.

А хулиганы чаще всего побеждают именно наглостью, решимостью и напором.
Психологическая атака прежде всего, вызвать испуг.
Так что -да - прежде всего тренировать силу духа! Тогда может и не придется применять физические методы.

А если чувствуешь, что морально и духом не готов - лучше уйти. Конечно если один-на-один и опасность грозить лишь тебе одному.
Другое дело, если нужно защитить кого-то. Тут уж по обстоятельствам.

Плюньте Вы на это....Нарвались на дурака или обдолбанного...От них ничем не застрахуешься.Главное изначально оценить саму ситуацию и понять ,а может ли подобное делать адекватный человек? Думаю ,что ЭТО самое важное в самообороне. Плюньте..обидно ,но .Фигня всё это. "Слава Богу ,все живы ,здоровы ..И чего хмуриться ?"("Обыкновенное чудо" из монолога Короля )

газовый балончик в действии... )

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1F1PfyhN68I&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/1F1PfyhN68I&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]