Самая невостребованная профессия...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Согласен.
Но то, что может предложить действительно хороший фотограф, не нужно в области профессиональной фотографии.
Я завел в этой ветке речь не про мое и ваше отношение к ВЫСОКОЙ фотографии, а про уровень востребованности этой профессии на попсовом рынке.

Подробнее

Чё это Вас на высокое потянуло?
Выпили что-ли?
:-)
Народ чувствую тут в непонятках ЧТО ЖЕ ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.

Что значит "попсовый рынок"?
Репортер в газете - это попсовый рынок? Фотограф снимающий детей в школах и садиках - это тоже попсовый рынок?
Тот кто снимает людей в студии в торговом центре - это тоже попсовый рынок?

А предметка? А свадьбы? А фотографы на Красной Площади или на пляжах летом?
Так это мы все тут присутствующие!
Внимательно Вас слушаем!!!
:-)

Что Вы еще хотели сказать и что это такое "ВЫСОКАЯ" фотография?
Я весь внимание...
Очень любопытно...
:-)

Что я хотел сказать - я сказал.
Что могли сказать вы, вы тоже озвучили выше.
Я задал тему не для того, чтоб вам разжевывать ее текст.
Это информация для тех, кто строит планы на свой счет и рассчитывает на успех. Мой вывод - успеха на ниве профессиональной фотографии не может быть.
Для вас предел самореализации - съемка свадеб, документов и предметки под обтравку? Наверное там вам и место.
Если беседа себя исчерпала и переходит во флуд, готов ветку закрыть...

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Да не, востребованность СФ и БФ есть, взять хотя бы Прянечникова, который на БФ ювелирку снимает - и снимает так, что дух захватывает. Другое дело, что массовости у таких заказов нет.

У вас часто не хватает глубины резкости, попробуйте TS-объективы - это решение стоимостью 35000.

Юрий, подождите закрывать, может хоть кто-то из начинающих задумается.
А на всяких ваньков не обращайте внимания - пусть резвятся.

Цитата:

от: Vadim Sokolov
У вас часто не хватает глубины резкости, попробуйте TS-объективы - это решение стоимостью 35000.

Я уже полтора года использую TS-E :)
А ГРИП не хватает - естественно! На 35мм дыру не зажмешь больше f25 - мыло прет! Это уже СФ или БФ действительно нужно, чтобы дырку зажимать без дифракции. Или сшивать из 2-3 кадров.
А заказчик вполне доволен, его изделие представлено как нужно. Вы посмотрите велирку - там грипа везде не хватает.
Вот у Прянечникова у первого увидел все в резкости - так то БФ, какие хошь наклоны и дырки до f64 свободно, плюс отсутствие дифракции на слайде.

Уж и не знаю писать ли вам про первое правило трансформирования? Это то, которое про пересечение 3 плоскостей по одной линии.

Однако, наличие и профессиональный уровень дворников определяется, увы, не количеством снега, а желанием властей платить за их работу )

Коллега.
Дело не в дырках и дифракции.
На большом формате на диафрагме 64 она выше мыслимых пределов. И глубина резкозсти там не из-за формата происходит и не из-за других уклонов.
ВЫ меня простите, но вот тут и становится виден ваш истинный "профессиональный уровень".
ВЫ написали выше, как вашего "качества" хватает заказчику. И чего?
Теперь разьясняю по-порядку.
1. Глубина резкости происходит у того фотографа потому, что он мастер, а вы дизайнер по-совместительству. Не обижайтесь - это правда.
2. Объективы (все) серии TS-E - это объективы с уклонами, но это НЕ макрообъективы. И в этом причина того, что они не совсем хороши для макросъемок. Они, строго говоря, для всего и не для чего конкретно. Это типично для всего спектра современной оптической продукции, которая адресована на массовый рынок. А действительно специализированная оптика вам не известна. Правда?
3. Для макросъемки предпочтительнее формат не из-за того, что это слайд, а просто потому, что он передает больше деталей (пока) и не валит световой рисунок, как цифра.
Вот такие, в кратце, дела.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Проще уже самому пойти на курсы макияжа - в итоге будет еще одна прибыльная профессия :) Если руки растут откуда надо - там все не так сложно :)

Здесь вы ошибаетесь. Было бы просто, тогда хороших визажистов было бы больше. Вам часто доводилось встречать визажистов способных нарисовать морду лица часов хотя бы на 16? Вот то-то и оно...

Цитата:

от: Vadim Sokolov
Уж и не знаю писать ли вам про первое правило трансформирования? Это то, которое про пересечение 3 плоскостей по одной линии.

Не пишите, я пару месяцев на синар снимал и вполне успел усвоить углы наклона стекла относительно пленки (матрицы) и плоскости объекта :)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
А действительно специализированная оптика вам не известна. Правда?
3. Для макросъемки предпочтительнее формат не из-за того, что это слайд, а просто потому, что он передает больше деталей (пока) и не валит световой рисунок, как цифра.
Вот такие, в кратце, дела.

Подробнее

Известна мне оптика. Но на данный момент видится целесообразным использовать TS-E 90mm с кольцами, нежели всякую экзотику типа фойхтляндеров, или перевертышей на мехах, - и совершенно без гарантии, что оно будет сильно лучше.

И насчет дифракции на слайде и на пленке вообще я бы поспорил - в контексте БФ дыра сама по себе достаточно большая геометрически, намного больше, чем на 35-мм оптике. И добиться большей ГРИП на БФ проще, не только из-за дифракции, но и за счет бОльших наклонов, которые позволяет кардан и не позволяет TS-оптика. К тому же пятно покрытия форматной оптики больше, чем у TS, ибо TS на краях при наклонах теряет в резкости достаточно сильно.

Цитата:

от: Vadim Sokolov
Здесь вы ошибаетесь. Было бы просто, тогда хороших визажистов было бы больше. Вам часто доводилось встречать визажистов способных нарисовать морду лица часов хотя бы на 16? Вот то-то и оно...

А мне на 16 не надо, мне надо всего на 3-4 часа съемок :) Меня в макияже интересует исключительно узкая область - чтобы быть в состоянии друзей-знакомых в порядок привести перед съемками "для себя" :)

Специализированная оптика, это не Фохтляндеры и перевертышы на мехах ...
Спецализированная оптика, это линзы профессионально "заточенные" для решения конкретных задач на конкретных дистанциях. Они разные на разных дистанциях. Это должны быть либо симметричные схемы, либо перевернутые по схеме Тессары. Причем и те и другие должны быть специально отьюстированы на близкую дистанцию. А ваш объектив настроен на бесконечность и по схеме совсем другой. Кольца не делают из него макрообъектив, а только позволяют работать с короткой дистанции. Оптически он от этого еще более проигрывает.
Есть в оптике такое определение - "допустимый кружек рассеяния". Так вот. Он в 35 мм фотографии имеет на порядок (порядок это в 10 раз, кто не знает) меньший допуск, чем в крупноформатной. Поэтому в крупном формате ( из-за пропорционально формату большей площади) другой допуск на этот показатель на диафрагме 64. И другая кратность увеличения до одинакового формата в производстве.
Вы этого не изучали, поэтому не знаете.
И повторяю. Раз вы работаете в дизайнерской фирме, то принятые у вас в производстве "допуски" ( читай халтура) на характеристики изображения, снимают с повестки обсуждение такого уровня качества, которое должно быть. А принимается то, что вы называете выше словом "подходящее".
Пипл хавает - это девиз всех рекламщиков. Пошло, но это реальность. И поэтому мы имеем на рынке то, что мы все видим.
Например в дизайне интерьера такой подход немыслим. Ибо заказчик за свои деньги съест вас с потрохами, когда вы только попробуете начать ему "втирать" что-то не такого качества, как он ожидает. Поскльку там мы имеем отношение с конкретным человеком. Лицем к лицу. И можно свое лицо потерять и буквально (попортят) и в смысле репутации.
Но изображения ( фотографии ) адресованы некоему обобщенному лоху, который ( это принято, как аксиома ) - быдло. Он ничего, типа, не различает в тонких творческих материях. И потому покатит и так. Повторяю. Все дело в допусках, т.е. в повсеместной халтуре.
В результате мы свой народ держим за быдло и своей халтурой воспитываем из него это состояние. А потом удивляемся, отчего это он, попав в позицию нашего будущего заказчика, не различает хорошее от лажи. И не желает нормально платить, а скатывается до уровня вашего "подойдет". Вот такие скорбные дела.
Успехов вам и дальше.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Специализированная оптика, это не Фохтляндеры и перевертышы на мехах ...
Спецализированная оптика, это линзы профессионально "заточенные" для решения конкретных задач на конкретных дистанциях. Они разные на разных дистанциях.
Есть в оптике такое определение - "допустимый кружек рассеяния". Так вот. Он в 35 мм фотографии имеет на порядок (порядок это в 10 раз, кто не знает) меньший допуск, чем в крупноформатной. Поэтому в крупном формате ( из-за пропорционально формату большей площади) другой допуск на этот показатель на диафрагме 64. И другая кратность увеличения до одинакового формата в производстве.
Вы этого не изучали, поэтому не знаете.
И повторяю. Раз вы работаете в дизайнерской фирме, то принятые у вас в производстве "допуски" ( читай халтура) на характеристики изображения, снимают с повестки обсуждение такого уровня качества, которое должно быть. А принимается то, что вы называете выше словом "подходящее".
Пипл хавает - это девиз всех рекламщиков. Пошло, но это реальность. И поэтому мы имеем на рынке то, что мы все видим.
Например в дизайне интерьера такой подход немыслим. Ибо заказчик за свои деньги съест вас с потрохами, когда вы только попробуете начать ему "втирать" что-то не такого качества, как он ожидает. Поскльку там мы имеем отношение с конкретным человеком. Лицем к лицу. И можно свое лицо потерять и буквально (попортят) и в смысле репутации.
Но изображения ( фотографии ) адресованы некоему обобщенному лоху, который ( это принято, как аксиома ) - быдло. Он ничего, типа, не различает в тонких творческих материях. И потому покатит и так. Повторяю. Все дело в допусках, т.е. в повсеместной халтуре.
В результате мы свой народ держим за быдло и своей халтурой воспитываем из него это состояние. А потом удивляемся, отчего это он, попав в позицию нашего будущего заказчика, не различает хорошее от лажи. И не желает нормально платить, а скатывается до уровня вашего "подойдет". Вот такие скорбные дела.
Успехов вам и дальше.

Подробнее

Ну что тут скажешь...
Первое что приходит в голову - так это то что вот я сейчас скопирую весь текст что Выше, а потом его вставлю где-нибудь на Заставкине.
Типа я весь такой в поисках и непонятках...
:-)

Так чтааааа...
Хотелось бы видеть бессмертные холсты мастера.
:-)

Ваши работы можно пожалуйста?
Ну типа ЧТО именно. Для КОГО именно.
Ну ПОЧЕМ думаю не надо. Мы и так поймем. Где не поймем, - додумаем.
:-)

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
А мне на 16 не надо, мне надо всего на 3-4 часа съемок :) Меня в макияже интересует исключительно узкая область - чтобы быть в состоянии друзей-знакомых в порядок привести перед съемками "для себя" :)

Подробнее

Увы, без первого (16) нет и второго (3-4). А по морде кистью пару раз махнуть - это не визаж а профанация. Да и кстати рисовать надо уметь руками, а не мышью в шопе.
P.S. Коли видите свое будущее в фотографии - готовьтесь учиться много и еще больше.
Успехов.

ivan6205
Заканчивайте тут свои наезды...
Вам нужны мои работы? Вам свадебные или, виноват, лучше, с пляжа... Имею и такие, и другие... А вам их на дом не привезти? :)
ВЫ лучше соберите свои и идите с ними в ближайший музей. Сравните их с тем, чего там увидите и потом думайте и учитесь, и снова думайте и учитесь, прежде чем пытаться где-то выступать.
МЫ тут пытаемся вести речь не про длинну объектива у персонально каждого из нас, а совсем о другом. Если вы успешно трудоустроены уже, то чего вы тут для себя хотите?
Хотите знать больше лично про меня? Здесь тема не про меня.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
ivan6205
Заканчивайте тут свои наезды...
Вам нужны мои работы? Вам свадебные или, виноват, лучше, с пляжа... Имею и такие, и другие... А вам их на дом не привезти? :)
ВЫ лучше соберите свои и идите с ними в ближайший музей. Сравните их с тем, чего там увидите и потом думайте и учитесь, и снова думайте и учитесь, прежде чем пытаться где-то выступать.
МЫ тут пытаемся вести речь не про длинну объектива у персонально каждого из нас, а совсем о другом. Если вы успешно трудоустроены уже, то чего вы тут для себя хотите?
Хотите знать больше лично про меня? Здесь тема не про меня.

Подробнее

Я ни в коем случае не хотел Вас обидеть.
Просто ситуация складывается...
Как бы это объяснить...
Вот сидят за большим столом с десяток людей. Что-то там едят. У всех все примерно одинаковое.
Вдруг один из присутствующих попробовав первое блюдо говорит - какая гадость!!!
И отодвигает от себя тарелку и начинает есть второе.

Все кто ест в этот момент первое чувствует себя ну просто полным му...ком и вообще какой-то свиньей.
Никогда не попадали в такую ситуацию?

Вот зачем человек за столом это сделал?
1) Чтобы обратить на себя внимание.
2) Чтобы выпендриться и всем показать насколько он самостоятелен в своих суждениях и насколько ему наплевать что думают и скажут о нем окружающие.
3) Что блюдо правда было невкусное.
4) Просто человек не любит это блюдо с детства.
Ну и так далее и так далее...

Вопрос...
ЗАЧЕМ Вы примерно тоже самое сделали здесь, на форуме?
Люди на Фото Ру за смыслом жизни не ходят. И крутые мастера фотографии что устраивают выставки в Парижах и кажный год на Роджество балуют себя новым Майбахом сюда я думаю не ходят.

Пытаться выжимать из фотографии искусство - это я даже не знаю для кого. Для большинства присутствующих я думаю фотография - это в первую очередь кусок хлеба. И вообще-то тяжелый кусок. С конкуренцией, хамством заказчика и почими неприятностями.

Ну идите и скажите фотографу детских садиков про то что фотография это исскуство, а то что он делает это гавнофото.
Ну и зачем ему это говорить?
Первое что приходит в голову зачем это кто-то может сделать, так это просто чтобы попонтоваться и кого-то запозорить. Кстати непонятно в чем?

Хотя кто-то ведется на такие понты и говорит - ну да мол. Я ремесленник, хочется высокого и вообще я неудачник. Вон кто-то выставки в Манеже и Парижах забабахивает а я кажный день срусь с методистами и заведующими.

Я же лично таких умников посылаю с ихними понтами сразу далеко и надолго.
Зарабатываение денег и смысл жизни - это разные вещи. Удовольствие и работа - это тоже разные вещи. И не надо их мешать. И все будет нормально.

Без обид...

P.S.
А насчет Ваших работ...
Чтобы кого-то в чем-то уличать надо думаю все же как-то обозначить свой уровень. Люди обычно в таких случаях в оффлайне представляются.
И если тебя берется лечить на тему софта какой-нибудь кекс предварительно представившись ведущим проекта представительства Майкрософт в Москве, то это все же весомо.

А когда на тебя наскакивает непонятно кто и начинает тебя понуждать к тому чтобы срочно прямо здесь и прямо сейчас задуматься о смысле жизни, то как минимум это выглядит нелепо.
Я бы просто извинился и отошел бы в сторону сказав что у меня срочный звонок.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Раз вы работаете в дизайнерской фирме, то принятые у вас в производстве "допуски" ( читай халтура) на характеристики изображения, снимают с повестки обсуждение такого уровня качества, которое должно быть. А принимается то, что вы называете выше словом "подходящее".
Пипл хавает - это девиз всех рекламщиков. Пошло, но это реальность. И поэтому мы имеем на рынке то, что мы все видим.

Подробнее

Не совсем так. Я делаю продукцию необходимого и достаточного качества. И если недостатки оптики и моего профессионализма ограничивают сферу применения моей продукции, то я ВСЕГДА говорю об этом заказчику.

И не надо считать заказчиков эдакими дурачками, который ничего не понимают ни в чем.
Коммерческое фото - это не эстетика, не перфекционизм в своем расцвете. Коммерческое фото, как и дизайн - это решение конкретных графических задач.
Если после проделанной работы вы можете сказать, что задача решена - значит эта работа проделана качественно в рамках конкретной поставленной задачи.
В каждом моем выполненном заказе конкретная задача решалась успешно.

Цитата:

от:Vadim Sokolov
Увы, без первого (16) нет и второго (3-4). А по морде кистью пару раз махнуть - это не визаж а профанация. Да и кстати рисовать надо уметь руками, а не мышью в шопе.
P.S. Коли видите свое будущее в фотографии - готовьтесь учиться много и еще больше.
Успехов.

Подробнее

Макияж на 16 часов и макияж на 4 часа - это разные вещи. С разной основой, разной косметикой, разной подготовкой кожи. Дневной макияж на рабочие сутки и вечерний макияж для двухчасовой фотосессии - тоже две большие разницы. Что допускает одно, того не допускает другое. Давайте уж тогда определимся, о каком макияже мы говорим :)

Я всегда готов учиться и рад любой возможности это делать! :) И никогда не огорчаюсь от своих ошибок по незнанию - это всегда опыт.

А руками я рисую с детства.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Раз вы работаете в дизайнерской фирме, то принятые у вас в производстве "допуски" ( читай халтура) на характеристики изображения, снимают с повестки обсуждение такого уровня качества, которое должно быть. А принимается то, что вы называете выше словом "подходящее".

Подробнее

Человек же писал о $25 за обработанный кадр.
Вот Вам и ответ.

Вы видно считаете что он должен за $25 снимать на формат и на барабане сканировать?

Я-то думаю - чего это в цифровых со сменной оптикой тихо? А просто срач сегодня здесь. Тьфу. Начали со здравых рассуждений, но скатились до обзывания окружающих халтурщиками.

Знаете, у нас на Сахалине не особо много фотошкол, их вообще нет, если честно. И учимся все друг у друга, да в инете читаем. Бывает, московские фотографы заезжают, общаемся. Но москвичи разные ж бывают. Иногда душа-человек, и поможет, и подскажет, всё по чесноку, как у терапевта. А иной нос воротит, наслаждаясь своей крутостью, мол, сами тут учитесь, буду я ещё конкурентов плодить. Такому хочется дать в морду. Очень хочется.