С какой камеры выходит самый естественный цвет лица

Цитата:

от: Шуруп
Да ну, только никонистов и канонистов расстраивать :cannabis:

нас не расстроишь))) Мы то знаем что кенон лучше)))))

Цитата:

от:Patternman
Судя по примерам в этой ветке, прикол заключается в следующем:

Поскольку любой цвет состоит из 3х компонентов RGB, которые отличаются только уровнем яркости, скин тон можно выставить любой с любой камеры, если есть пипетка, возможность раздельной регулировки цвета по RGB и регулятор яркости.

Логично было бы предположить, что при уменьшении уровня освещенности объекта (или уровня экспокоррекции в камере) индивидуальные яркостные значения R G и В будут также равномерно уменьшаться. Т.е. цвет останется прежним, но "уровень черного" в нем будет увеличиваться (снижаться яркость), ну в худшем случае может тон слегка поплывет...

Не тут то было. В разных камерах значения яркостных уровней в каналах RGB при разной освещенности меняются не синхронно, а индивидуально. Поэтому плывёт цвет, и простое осветление тени в дальнейшем приводит к тому, что восстановленный цвет не соответствует оригинальному. Подстройка скин-тона в тенях приводит к безобразию в светлых областях и наоборот... Отсюда и зеленые тени и "красные волосы."

А если градации яркостей на коже не велики (правильный свет), то и выглядеть будет прилично с любой камеры (хоть с мобилы) после регулировки....

Подробнее

Это всё Вы говорите логично... В большинстве случае если кожа в центре гистограммы (не в тени и не в светах... ну вы поняли))))))), если освещение не экстремальное какое-нибудь, если ББ поставлен правильно, если яркость выбрана удачно, то... То мы имеем вполне приличный скинтон с любой камеры... Но... но есть одно НО!!!! Есть два обстоятельства, которые заставляют нас морочить себе моСК...

Во-первых.
Кожа очень сложный по фактуре предмет. Обратите внимание. У нас в языке даже нет цвета такого... Согласитесь... Кожа она не жёлтая, и не красная, и не розовая... Она "цвета кожи"... Кожа имеет очень сложную структуру с массой оттенков и полутонов... Это очень сложный по цвету предмет и просто ткнуть в него пипеткой часто невозможно... Просто вопрос "КУДА ТЫКАТЬ КОНКРЕТНО!??? Ну Вы меня поняли, конечно...


Во-вторых.
Люди очень чувствительны к цвету кожи... Это как лёд и снег для чукчей... Для нас он просто белый, а для них он имеет кучу разных оттенков... Так же и для нас... Мы в процессе эволюции выработали особую чувствительность к цвету кожи... То есть "наврать" цвет неба или леса - вполне можно... Но наврать с цветом кожи часто не получается.

Вот из-за этих факторов и существует определённая проблема с передачей скинтонов. И тут не всё так просто: попасть в ББ... Всё значительно сложнее. Тут дело в каких-то неуловимых и словами не передаваемых эмоциях, которые испытывает зритель при просмотре фотографий... При этом грань между "круто" и "что-то не так" она даже не в процентах, а в промилях...

Тут дело в каких-то неуловимых оттенках и полутонах, которые иногда пропадают и делают кожу восковой, пластмассовой, мёртвой... И эта материя слишком тонкая, чтобы тыкать в неё пипеткой...

Так, что Ваша логическая схема имеет очень большие допуски... ))))) Получить "нормальный" скинтон большого труда не составляет... Но раз мы тут все мусолим эти темы, значит мы все стремимся не к "нормальному", а "обалденному"!!!! А тут уже не просто дело в соотношении яркости каналов...

Тут дело в нечто большем... По факту получается так... Есть камеры хорошим разделением каналов, но сильно шумные. Есть камеры с не таким хорошим разделением каналов - менее шумные... Всё!!! От сюда всё начинается.

Я никогда не пользовался ОЛИМПУСОМ, но часто слышал, что он славен тем, что часто выдаёт сразу же на выходе из камеры готовую картинку, которую не надо ковырять... Почему? Да всё просто. Каналы хорошо разделены ещё на этапе экспонирования. Цвет изначально "хороший" и внутрикамерному процессору особо делать нечего... Ему надо только угадать с ББ, установить яркость, контрастность и сделать шарп... Всё... Вот готовый кадр, который особо и не надо править. Не нужны никакие профили, не надо экспериментировать с конверторами...

А так как цвет изначально хороший, плотный, насыщенный и богатый полутонами, то и кожа выходит красивой легко и просто без какой-либо пляски с бубном...

Другие, надо сказать, гораздо более популярные камеры, которые считаются самыми лучшими, часто плохо делят каналы ещё на этапе экспонирования. И мы изначально лишаемся каких-то полутонов, каких-то оттенков, которые вроде бы не заметны, но как 25-й кадр влияют на эмоциноальное восприятие цвета...

Да... умелая работа с цветом часто компенсирует недостаточное цветоделение... Но есть предел этой компенсации...
Именно по этой причине существуют СФ цифровые камеры максимальной чувствительностью в ИСО 400...

Так что разница между камерами есть - факт. Но только смотреть её надо не на паре кадров, а держа камеру в руках...




Спасибо... Стало лучше... Правда почему-то сразу бросился в глаза выбитый участок на лбу... До этого я как то не замечал ))))))))))))

Но!!! Но стало больше красного... Золото-та не появилось... Согласитесь. Загар коричневый, а не бронзовый... Разве нет? А хочется бронзового...
Как бы тут всё нормально с кожей и большой проблемы нет... Но бывают моменты, когда очень сложное освещение, когда кожа не загорелая, а бледная... Вот тут-то этот вроде бы микроскопический недостаток каких-то оттенков сделает кожу из просто "бледной" - "мёртвой"...
Ну и тем более этот объектив очень хорош... Он очень хорошо работает с полутонами... А если бы стекло было бы попроще, то кожа была бы ещё серее...


Цитата:

от:KotLeopold
Очень много кадров, а смотреть особенно и не на что :( : все попса какая-то глухая, даже намека на продуманность сюжета или оригинальность замысла или еще чего-то, что привлекло бы внимание.
Если бы это были чисто коммерческие кадры, когда надо снять за день 1000 файлов, то еще можно понять - спешка и все такое.

Но у Вас вроде все снято "для себя", время было, можно было снять более интересно...

Подробнее

Уважаемый Коллега!!!

Согласитесь всё же, что перед тем как писать такие вещи надо немного подумать. Этот форум читают много людей. Часто люди прости читают, но ничего не пишут и в дискуссии не участвуют. Вы не думаете, что своими такими вот высказываниями Вы просто выставляете себя полным дураком? Сейчас объясню почему...

Во-первых.
Мы сейчас обсуждаем исключительно скинтоны... Мы не обсуждаем чьи-либо способности строить кадр... Одно то, что Вы решили завести этот разговор совершенно на ровном месте, уже странно. А наличие в этой ветки огромное количество вообще "никаких" фотографий, наводит на мысль о какой-то странной личной предвзятости именно ко мне...

Во-вторых.
Эти фотографии предназначены для семейного альбома, я их не продаю и в галереях не выставляю... Я иногда сую их в какие-нибудь темы, чтобы продемонстрировать те или иные технические аспекты работы камеры.

В-третьих.
Я же всё же не идиот и примерно представляю, что такое хорошая фотография и, что такое плохая... Для семейного альбома эти фотографии просто шедевры. Какой может быть сюжет и замысел в портретах женщины?
Ну и там без всяких условностей... Нормальные фотографии... Я бы даже сказал - здоровские!!!!!... Они конечно мало интересны тем, кто не знаком с моей женой.... Но для тех, кто знаком - эти фотографии просто суперские...
И очень очень многие, кто замечает некоторые из этих фотографий на заставке моего КПК, сразу же обращают на них внимание, говорят "ВАУ", спрашивают "я ли фотографировал", а потом сразу же спрашивают какой фотоаппарат покупать...
Короче, другими словами... Не надо гнать... Фотки - классные... И сгодятся не только для демонстрации скинтонов....


В-четвёртых.
Перед тем, как ввязаться в драку, согласитесь, надо рассчитать свои силы...

Вот Вы позволили себе заявить, что мои фотографии не имеют замысла, сюжета и просто примитивные... При этом, прошу обратить внимание, Вы говорите про фотографии, которые я не в галерею вставил, а просто в теме про "скинтоны" запостил...

А Вы при этом подумали, что будет дальше? А я Вам скажу...
А будет следующее: Любой, кто читает сейчас этот форум, я в том числе, сразу же захочет посмотреть фотографии автора этого высказывания... Так сказать, станет интересно как же надо продумывать замысел и какой должен быть настоящий оригинальный сюжет... Любой подумает, что раз уж в технической теме человек не позволяет себе выкладывать такие фотографии, которые выложил тут я, то какие же шедевры должны быть у него в галерее....

И...И....и..... И что мы там видим?
А видим мы там какой-то мусор, простите за откровенность и прямоту, который в обилии имеется у любого, кто пару месяцев назад купил свою первую зеркалку... При этом Вы выложили весь это хлам в ГАЛЕРЕЮ!!!!!!!!!!...
То есть Вы этими фотографиями видимо гордитесь и всем демонстрируете, как Ваше фото достижение....
Ну и что? Вы считаете, что про "полного дурака" я был не прав?

Опять же... Я не хочу Вас обидеть... Как и Вы меня конечно же не хотели... ;)


[quot]Вам надо меньше уделять внимания технике, писать на форум более короткие посты и за счет сэкономленного времени - учиться фотографировать. Так мне кажется. Ничем не хотел Вас задеть, просто это мое субъективное мнение. Можете его игнорировать, конечно же...[/quot]

Ну а тут Вы продолжили говорить глупости...

Во-первых, форум это место общения людей, это способ обмена и накопления информации...
Мои посты, я думаю, многие это заметили, не просто длинные, но ещё и в какой-то степени содержательные. Я очень тщательно отношусь к их написанию, долго подбираю слова, слежу за орфографией и пунктуацией. Неоднократно мне говорили, что именно благодаря таким людям, как я, живёт форум (цитата). Неоднократно мне в личку обращались люди, совершенно незнакомые, с просьбой что-то подсказать или посоветовать, так как им очень нравится, как я общаюсь в форуме.

Если Вам скучно, неинтересно или лениво читать мои посты, Вы легко можете их просто банально пропускать... Но многим их читать интересно, я уверен. По этой причине я пишу много и буду это делать и в будущем...

Во-вторых, я очень быстро умею печатать, порядка 50 слов в минуту...

В-третьих. Про Ваш совет мне завязать с форумом и учиться фотографировать - смотри выше....

Цитата:

от:Patternman
Закономерности в эталонных скинтонах следующие:

Проверяем "Правило 30-20 RGB":
R-G=218-188=30 (идеально 34-35)
G-B=188-168=20

Подробнее

Пример для вашей теории специально испорченый скинтон
пипеткой на левой щеке 222, 192, 171


Камера сработал хорошо для скинтона очень одобна в обработке. мой пример

Не туда ткнули. Тыкать надо не в первое попавшееся цветовое пятно, капилляр, румянец...

Цитата:

от: foto-boss
Не туда ткнули. Тыкать надо не в первое попавшееся цветовое пятно, капилляр, румянец...

это средний значение пипетка 101Х101 или 51Х51

Цитата:

от: fyarik
Во-первых...

- Изя, во первых, я переспал с Вашей женой. А во вторых - как Вам "во первых"?
- Рабинович, во первых, мы уже три года как не живем с ней вместе, во вторых, у нее сифилис, а в третьих - как Вам "во вторых"?... :D

сорри за офф.

Вы думаете, что я буду отвечать Вам такими же нудными и длинными постами? :?:

- Зачем? :?:

Покажу лучше пару-тройку фотографий из своей галереи, которые ни на что не претендуют и в которых есть то, чего ЯВНО НЕ ХВАТАЕТ в ваших снимках - в них есть реальные люди, реальные истории, реальная жизнь :!: , а не дешевый, безвкусный, плохо снятый гламурчик...
Если Вам это не понятно, то я могу только посочувствовать - Вы никогда не будете фотографом, так и останетесь форумным писакой... :(











Ну и насчет скинтонов: снимки сделаны разными камерами в разные годы, цветопередача разная, но мне кажется, что каждый вариант по-своему оправдан...

Цитата:

от:MilyayevAlex
- Изя, во первых, я переспал с Вашей женой. А во вторых - как Вам "во первых"?
- Рабинович, во первых, мы уже три года как не живем с ней вместе, во вторых, у нее сифилис, а в третьих - как Вам "во вторых"?... :D

сорри за офф.

Подробнее

Это не офф, это по сути!

Цитата:

от: MilyayevAlex
- Изя, во первых...

не в бровь, а в глаз

Раз пошла такая пьянка...
Тема про скинтоны, а не о художественной фотографии.
fyarik же ухитрился разместить фотографии не только по теме и подходящие для экспериментов, но и красиво снятые, на которые посмотреть приятно.
То что разместили Вы, это стандартные, не профессиональные щелчки, и с таким багажом осуждать чужие фотографии в отсутствии продуманности сюжета и оригинальности замысла, крайне странно по меньшей мере.

Сугубо IMHO.
Ничего личного.

Цитата:

от:klklk
Пример для вашей теории специально испорченый скинтон
пипеткой на левой щеке 222, 192, 171
http://album.foto.ru:8080/photos/or/111027/2068619.jpg
Камера сработал хорошо для скинтона очень одобна в обработке. мой пример
http://album.foto.ru:8080/photos/or/111027/2068620.jpg

Подробнее

Попробуйте программку http://www.portraitprofessional.com/

Сказали и правда много. Много из сказанного представляется разумным.
Однако, мне лично фото KotLeopold понравились, как минимум не меньше Ваших, а то и поболее. Ну как бы мнение со стороны, не предвзято что-ли...

Цитата:

от:foto-boss
Раз пошла такая пьянка...
Тема про скинтоны, а не о художественной фотографии.
fyarik же ухитрился разместить фотографии не только по теме и подходящие для экспериментов, но и красиво снятые, на которые посмотреть приятно.
То что разместили Вы, это стандартные, не профессиональные щелчки, и с таким багажом осуждать чужие фотографии в отсутствии продуманности сюжета и оригинальности замысла, крайне странно по меньшей мере.

Сугубо IMHO.
Ничего личного.

Подробнее

Если Вы считаете, что весь этот лешевый гламур (так мне кажется, могу ошибаться) от fyarik-а кому-то интересен, а мои снимки - полное г..., то давайте сделаем простой опрос, я его не боюсь.

Пусть те, кто имеет желание - выскажутся, что им ближе - мои непрофессиональные щелчки или же творчество коллеги fyarik-а.

И для начала: счет в пользу fyarik-а 1:0 за счет вашего голоса.
Поддерживаете такой опрос? :?:

Мне и самому интересно...

Давайте всетаки исходить из того, что художественный аспект фотографии в данной конкретной теме вторичен.
Тем более, что я также не вижу ничего ужасного в фотографиях Fyairika, и они вполне по теме.
Что за народ, так и норовит на личности перескачить.

Обсуждаем цветопередачу.

Цитата:

от: KotLeopold
Пусть те, кто имеет желание - выскажутся, что им ближе - мои непрофессиональные щелчки или же творчество коллеги fyarik-а.

Да бросте Вы... Нафиг срач устраивать. Мы все разные... И хорошо, что у fyarik фотки другие, тоже интересные.
P.S.: "...давайте жить дружно" (с) Кот Леопольд.

Цитата:

от: Бaбай


Обсуждаем цветопередачу.

И не забываем подписывать какой камерой снято. ;)

Цитата:

от: Вадим АФ
Попробуйте программку http://www.portraitprofessional.com/

Накрутить можно какие угодно скин тоны.
Представленный пример просто ужас.
Данный пример программа испортила.

Цитата:

от:Pavelik
Да бросте Вы... Нафиг срач устраивать. Мы все разные... И хорошо, что у fyarik фотки другие, тоже интересные.
P.S.: "...давайте жить дружно" (с) Кот Леопольд.

Подробнее

Согласен с Вами!
Худой мир лучше доброй войны.
Опять же, нужно уважать мнение автора темы, который прав по сути - тему не надо захламлять...
Возвращаемся к цветопередаче...
Сейчас поищем в тему фото.

Для поддержки темы довольно интересная и полезная ссылка:
http://pavel-kosenko.livejournal.com/47462.html