русский брейвик

Про пиво и Nikon троллить уже не смешно.

Цитата:

от:Дм. Гордеев

А Брейвик тут именно исключение. У него не психоз и обострение на фоне перманентного депрессивного состояния - а именно своя стройная система взглядов, система ценностей, ради которой он действовал совершенно осознанно и целенаправленно в течение многих лет. Можно это сравнить написанием письма отверженным любовником после пятидневного запоя?

Подробнее

Ну-ну, т.е. когда стреляют в Европе. то это философия и идеология, а когда в Россиие, то алкоголизм?

Ж-па что у Брейвика. что у этого типа, а не идеология. В обоих случаях имеет место ложь звиздеж и профанация, в серьез которую могут воспринмать только те, кто верует в упомянутые фотопивные глупости - расист, убивающий своих детей во имя чистоты расы как раз такой случай.

Однако у Брейвика проканало, а раз так, то создан прецедент. Так что спаситель Земли еще отожжет.

http://lenta.ru/news/2012/11/07/breyvik/

Ознакомтесь с меморандумом.

Цитата:

от: Niko_Kiev
Про пиво и Nikon троллить уже не смешно.

Народ спивается и это действительно не смешно. Пиво/водка побеждают...




Цитата:

от: Niko_Kiev
Ну-ну, т.е. когда стреляют в Европе. то это философия и идеология, а когда в Россиие, то алкоголизм?

"Когда стреляют в Европе - то это философия и идеология" - нельзя ли уточнить, какие случаи ещё, кроме Брейвика, входят в это обобщение?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Ж-па что у Брейвика. что у этого типа, а не идеология.

Идеология может быть только хорошей и правильной?

Цитата:

от:Niko_Kiev
В обоих случаях имеет место ложь звиздеж и профанация, в серьез которую могут воспринмать только те, кто верует в упомянутые фотопивные глупости - расист, убивающий своих детей во имя чистоты расы как раз такой случай.

Подробнее

Своих? По-вашему быть белым достаточно, чтоб быть для него своим?

Цитата:

от: Niko_Kiev
http://lenta.ru/news/2012/11/07/breyvik/

Ознакомтесь с меморандумом.

Было эссе, теперь уже меморандум. Ещё скажите, что мы с Вами манифестами обмениваемся
Из Википедии: [quot]1518-страничный манифест под названием «2083: A European Declaration of Independence». В нём Брейвик рассуждает об исламизации Европы, даёт свою оценку историческим и современным личностям и событиям, объясняет причины, толкнувшие его на совершение терактов, а также рассказывает о подготовке к ним. Цифра «2083» в названии означает 2083 год, четырёхсотлетнюю годовщину Венской битвы, предотвратившей проникновение мусульман в Европу. По мнению Брейвика, «11 сентября 2083 года третья волна джихада будет отброшена, а культурмарксистская гегемония в Европе рассыплется в руины. Ровно через 400 лет после победы в Вене в 1683 году Европой снова станут править патриоты». В манифесте встречается цитирование Мао, Макиавелли, подрывника-одиночки Теодора Качинского. Манифест он разослал более 1000 человек в разных странах Европы.[/quot]Именно так. Один написал 1518-страничный манифест, а другой с похмелья твитнул вконтакт.

Осень. Последние дни были очень сложные в климатическом плане и возможно, что перепады атмосферного давления, смена циклонов да и просто осенняя депрессия сделали своё черное дело. Даже Чикатило признавался, что тяга к совершению нового преступления у него появлялась перед надвигающейся грозой. Кто знает, что там коротнуло у бедолаги, но факт есть факт - преступление, совершённое на фоне психического расстройства. Скорее всего его признают невменяемым в период совершения преступления и отправят на лечение. Родственникам погибших от этого легче не будет.

Цитата:

от:Vlad40
Осень. Последние дни были очень сложные в климатическом плане и возможно, что перепады атмосферного давления, смена циклонов да и просто осенняя депрессия сделали своё черное дело. Даже Чикатило признавался, что тяга к совершению нового преступления у него появлялась перед надвигающейся грозой. Кто знает, что там коротнуло у бедолаги, но факт есть факт - преступление, совершённое на фоне психического расстройства. Скорее всего его признают невменяемым в период совершения преступления и отправят на лечение. Родственникам погибших от этого легче не будет.

Подробнее

А может это экология плохая, согласно его же теории антропогенного фактора? - Вот он и решил ее улучшить!

Цитата:

от: Дм. Гордеев


Народ спивается и это действительно не смешно. Пиво/водка побеждают...

.

Жаль одного близкого вам по духу собеседничка нет.
Он бы быстро пояснил, что алкоголизм, это куда лучше чем свобода и демократия с толерастией.

Цитата:

от: Niko_Kiev
Жаль одного близкого вам по духу собеседничка нет.
Он бы быстро пояснил, что алкоголизм, это куда лучше чем свобода и демократия с толерастией.

Вот как раз они то как раз не конкуренты.
Либерализм - это когда потребитель сам выбирает, купить ему хлеба или алкоголь.
Тоталитаризм - это когда направляют на принудительное лечение в ЛТП.

Цитата:

от:Vlad40
Осень. Последние дни были очень сложные в климатическом плане и возможно, что перепады атмосферного давления, смена циклонов да и просто осенняя депрессия сделали своё черное дело. Даже Чикатило признавался, что тяга к совершению нового преступления у него появлялась перед надвигающейся грозой. Кто знает, что там коротнуло у бедолаги, но факт есть факт - преступление, совершённое на фоне психического расстройства. Скорее всего его признают невменяемым в период совершения преступления и отправят на лечение. Родственникам погибших от этого легче не будет.

Подробнее

запечатают пожизненно в психушку? реально сексуальный маньяк

Цитата:

от: Negoro
запечатают пожизненно в психушку? реально сексуальный маньяк

Нет. До излечения (ну, или наступления стадии ремиссии).

Цитата:

от: Niko_Kiev
А может это экология плохая, согласно его же теории антропогенного фактора? - Вот он и решил ее улучшить!

У психов любая причина или фактор важны: посмотрел не так - нож в спину; по полу шаркаешь громко - сковородой по башке; дитё смеётся громко - ну и т.д... Им хоть экология, хоть проктология - всё сгодится для реализации маниакальных планов. Вообще же (если серьёзно говорить), то настоящие психи действительно не осознают и не помнят того, что творят. Всё совершаемое ими остаётся "за кадром" - вне их сознания. Именно поэтому вопрос о привлечении психически больных пациентов к уголовной (или иной) ответственности дискуссионный. Ведь с одной стороны следует судить за совершенные действия, а с другой стороны - как судить, если они даже не знают, что они их совершают. Иногда психи путают реальность с придуманным ими миром. Так, например, бывает с обколотыми наркошами или с игроманами, которые теряют контроль над собой и воспринимают мир как игру. Это уже психушка. В случае с Брейвиком и так всё понятно - знал, готовился, совершил осознанно.

Вообще же в этой истории точку поставят психиатры и суд. Именно им предстоит выяснить степень вменяемости, виновность и определить наказание или лечение.

Цитата:

от:Vlad40
Именно поэтому вопрос о привлечении психически больных пациентов к уголовной (или иной) ответственности дискуссионный. Ведь с одной стороны следует судить за совершенные действия, а с другой стороны - как судить, если они даже не знают, что они их совершают.

Подробнее

Проблема в том, что юристы полагают, что суд определяет наказание преступнику. А наказания без вины быть не может. А вины быть не может, если человек не способен её осознать.

Но если относится к этому не как к наказанию преступника, а как к защите общества от одного из его членов - всё меняется кардинальным образом. Помните, как расстрел назывался высшей мерой социальной защиты? Не "мы наказываем преступника", а мы защищаемся.

Цитата:

от: Vlad40


В случае с Брейвиком и так всё понятно - знал, готовился, совершил осознанно.

.

Знал, готовился, совершил осознанно, подведя идеологическую базу - уже из допроса.

http://newsru.com/crime/07nov2012/rusbreivik.html


Не обижайте соотечественника, а то получается в Европе убивают осознанно и идейно, а в России по пьянке и плохой погоде.

Цитата:

от:Niko_Kiev


Демократия, Мультикультуризм, Либерализм и Толерантность.

...В переводе на нормальный язык для многих это звучит здесь как:

Гомосексуализм, Педофилия, Некрофилия и Скотоложество.

Подробнее

Цитата:

от:Капитан Немо
Вы в соседней ветке смеялись над диагностами инсульта, а сами осмеливаетесь выставлять диагнозы по газетным статьям. А между тем шизофрения имеет четко очерченные симптомы. А инсультом иногда называют преходящее нарушение мозгового кровообращения. И хотя это терминологически неверно, но по сути является тем же заболеванием с минимальной выраженностью.

Подробнее

Не надо придумывать за других и делать смешные выводы.
Я сказал про возможную шизофрению не на основании газетных статей, а на основе своих собственных заключений и размышлений. Каких говорить не буду.
Подождем заключения специалистов, а потом посмотрим прав ли был я.

Цитата:

от: Deepfoto
Я сказал про возможную шизофрению не на основании газетных статей, а на основе своих собственных заключений и размышлений. Каких говорить не буду.

Не надо говорить. Я и так знаю. К нам информация для размышлений поступает из СМИ и интернета, а Вам голоса внутри головы говорят. Нечасто, но бывает.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Проблема в том, что юристы полагают, что суд определяет наказание преступнику. А наказания без вины быть не может. А вины быть не может, если человек не способен её осознать.

Но если относится к этому не как к наказанию преступника, а как к защите общества от одного из его членов - всё меняется кардинальным образом. Помните, как расстрел назывался высшей мерой социальной защиты? Не "мы наказываем преступника", а мы защищаемся.

Подробнее

Забыли написать про степень вменяемости. Забываете про форму вины. В любом случае оставим слово за психиатрами и судом. Кстати, заключение экспертов не является обязательным руководством для определения наказания. Суд лишь опирается на мнение экспертов и может учитывать его или не учитывать.

p.s. Смертная казнь в России не отменена, но на неё наложен мараторий. В некоторых случаях зря.

Частично вменяемый - это уже детали. Вопрос в другом, в самом подходе. Мы определяем наказание в соответствии с виной или мы защищаемся. Можно ли сказать, что комар виноват в питье нашей крови? Разумеется, нет. Так что мы не наказываем его - мы защищаемся. Почему же мы не имеем права защищаться от других членов общества?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Знал, готовился, совершил осознанно, подведя идеологическую базу - уже из допроса.

http://newsru.com/crime/07nov2012/rusbreivik.html

Ну так давайте читать вместе! [quot]На допросе задержанный подтвердил "любовную версию" бойни. "Долгое время я встречался с девушкой, но в январе этого года мы расстались, - рассказал подозреваемый. - Пытался вернуть отношения, но не получилось".

Именно из-за разрыва с Анной Казниковой юрист Виноградов обозлился на весь мир и начал вынашивать план мести. "В марте я купил винтовку, 200 патронов к ней и спецобмундирование, - сказал Дмитрий. - Виновниками моего разрыва с Аней стали коллеги, они советовали, чтобы она прекратила отношения со мной".
...

"Я вошел в офис, где работала Аня, сказал: "Здравствуйте, коллеги" и у нее на глазах начал стрелять по всем, кто находился в помещении, - рассказал на допросе Дмитрий. - Я хотел, чтобы они увидели, какой я крутой, а затем покончить с собой". [/quot]Что называется, почувствуйте разницу. Брейвик хотел сделать мир лучше (в своём понимании, конечно). У него была идея, которую он реализовал таким способом. Виноградов хотел отомстить "советчикам" и показать девушке, какой от крутой. И под уже задуманое действие он решил подвести философское обоснование, что называется, притянул его за уши.



Цитата:

от: Niko_Kiev
Не обижайте соотечественника, а то получается в Европе убивают осознанно и идейно, а в России по пьянке и плохой погоде.

Можно поподробнее, про "убивают в Европе", а то кроме Брейвика никто на память не приходит.
В отличие от США, где это постоянно. Вот буквально в один день с "русским Брейвиком":
http://www.fontanka.ru/2012/11/07/006/
[quot]В городе Фресно в день выборов президента США мужчина открыл стрельбу, убив одного человека и ранив еще четверых.

Убийцей оказался Лоуренс Джонс, сотрудник предприятия, производящего пищевую продукцию. Один из рабочих был убит выстрелом в голову, передают СМИ. Затем мужчина тяжело ранил несколько человек и попробовал покончить с собой.[/quot]Так что, может, не "русский Брейвик", а "русский Лоуренс Джонс"?

И, кстати, пока искал ссылку на вчерашнее (о самой новости узнал по телевизору) - заценил частоту этого:

6 дн. назад – Вечеринка по случаю Хэллоуина в американском студенческом городке закончилась трагедией. Там неизвестный открыл огонь по ...

24 окт 2012 – В результате стрельбы в церкви в США один человек погиб и пятеро получили ранения. Полиция штата Джорджия ведет розыск ...

21 окт 2012 – В торговом центре в Милуоки, штат Висконсин, произошла перестрелка с многочисленными жертвами.

18 окт 2012 – В четверг в Америке неизвестный мужчина ворвался в салон красоты в городе Касселберри в штате Флорида и устроил стрельбу.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Можно поподробнее, про "убивают в Европе", а то кроме Брейвика никто на память не приходит.

http://www.guardian.co.uk/uk/2012/sep/18/police-officers-gun-grenade-attack
http://www.guardian.co.uk/uk/2012/sep/20/dale-cregan-charged-with-policewomen-murders?INTCMP=SRCH

тоже из совсем недавнего

http://www.guardian.co.uk/uk/2012/sep/18/police-officers-gun-grenade-attack
На вызов об ограблении жилого помещения прибыли две женщины-полицейские БЕЗ ОРУЖИЯ и попали под огонь и гранату от бандита, находящегося в розыске по подозрению в убийстве. В течение часа подозреваемый сам пришёл в участок с повинной. Полиция глубоко шокирована и скорбит.

Я тоже глубоко шокирован. На вызов об ограблении две женщины без оружия.

Ну а вторая ссылка - это про тот же случай.

Так что ни типичности подобных случаев, ни какого-либо сходства с Брейвиком или Виноградовым я тут не вижу.

ВИДЕО допроса и расстрела
http://www.nr2.ru/society/411554.html
видео как такового конечно нет...но тем не менее ахренеть